Lämmitysjärjestelmän vaihto taloon

[pipo_esa]

Jatketaan raksa aiheilla

Useampaa omakotitaloa on käyty katsomassa ja järestään kaikki on suorasähkölämmityksellä.

Kukas putkareista taikka LVi insseistä voisi valaista että mitä maksaa vesikeskuslämmitykseen siirtyminen eli putkien veto, patterit jne.

[Antti Määttä]

En kuulu kumpaankaan ryhmään, mutta miten olisi poistoilmalämpöpumppu ja ilmasta-veteen-ilmalämpöpumppu yhdistettyinä lattialämmitykseen, joka pystyy hyödyntämään viileämpää vettä (vähemmän entropiaa)?

[JM]

Miks vaihtaa sähköstä pois. Jos talossa on takka niin eipä se sähkölasku kauheeks nouse ja on todella huoleton vaihtoehto. Meillä on 100m3 omakotitalo jossa suorasähkölämmitys ja varaava takka. Sähköön menee 116e/kk. Vielä kun sais sen ilmalämpöpumpun paikoilleen niin leviäisi lämpö tasaisemmin asuntoon ja säästyis vielä jokunen euro. Ultimaten se ihme vesi-ilpo vois olla kova sana. Ainakin valmistajan mainosten mukaan. Täälä tietoa:
http://www.ultimatemarket.com/Publis...itemcode=15000

Itse en öljypannua suostuisi enää murheeksi ottamaan. Maalämpö vois olla vaihtoehto jos oikein rakentamaan alkaisin. Mut tosiaan hyvät takkasysteemit ja suora sähkö ei loppupeleissä oo kovin huono ratkaisu.

[kalsket]

Itellä maalämpö ja muuhun en tällä hetkellä vaihtais (kun pelletin hinta on noussut turhan paljon).

Pattereita en kyllä lähtis asentamaan vaan ehdottomasti vesikierto lattioihin, juurikin siksi että sille piisaa matalampi lämpötila ja myös mukavuuden takia.
Ja vielä kun sen lämmön tosiaan tuottaa jollakin lämpöpumpulla niin avot. Tuo ultimaten vesi-ilpo vois olla ihan jees kun sille johtais iv-koneen poistoilman. Riittäis tehot pakkasellakin pidempään ilman lisävastuksia.

[pipo_esa]

Lämpimän veden kulutus on aika kovaa kun emäntä lutraa pitkään suihkussa.

Vanhaan taloon ei välttämättä kannata tehdä vesikiertoista lattialämmitystä. Helpompi vetää patteri seinille.

Varaava takka näyttää olevan melkein kaikissa taloissa missä on sähkölämmitys, ongelmana on vaan noin 150 päivää vuodessa ulkomailla ja emännän opettaminen takan lämmitykseen.

Pelletin hinta on noussut ja nousee, hake olisi lähes ilmaista 200km päässä jos sitä saisi jotenkin kuskattua.

Mikäs on kokemus hirsitalon lämmöneristyksestä? Meneekö lämpö harakoille?

[pipo_esa]

Jep Jouni, mutta kun kaikki talot öljylämmityksellä jotka sopii budjettiin on tehty 50 luvulla ja hieman uudempi hakusessa. Noissa vanhoissa on aina pientä rempan tarvetta ja aikaa on aika nykyään aika heikosti

[8866]

Hallilasta ainakin löytyy kaukolämpö ok-taloja

[Onroud]

Jos kyseessä on suorasähkölämmitteinen omakotitalo, jossa on n 150 neliötä, suosittelen rinnalle vain ilmalämpöpumppua. Lattialämmityksen tekeminen jälkikäteen on työläs, mikäli ei ole muuten tarkoitus remontoida kunnolla.

Jos on kyse isommasta talosta, tai uudis kohteesta, me asennamme lähes järjestäen yhdistelmän: Maalämpö, vesikiertoinen lattialämmitys, Ilmastointi, Ilmalämpöpumppu.

[AnLe]

Ilpo, saiskos kysyy off-topic tyyliin, että mikäs mitotus noissa lämpöpumpuissa on se mitä pitäs tutkia, vajaa 100m2 yläkerta tars jäähyttää ja lämmittää, riittääkö tällänen 120m2 laite oikeasti?

[kalsket]

Radiaattorit ja lämpöpumppu ei ole kovinkaan viksu yhdistelmä. Perinteisten pattereiden vaatima korkeampi kiertoveden lämpö heikentää lämmöntuoton hyötysuhdetta varsin selkeästi ja käytännössä kovemmilla pakkasilla edellyttää sähkövastusten käyttöä. Viksumpi vaihtoehto on puhallinpatterit, niille riittää matalampikin kiertoveden lämpö, lisäksi niissä voi kesällä kierrättää maapiirin vettä jäähdytykseen.

Itsellä on tuo talon vanhempi puoli hirsirakenteinen ja osin purueristeillä. Lattioihin laitettiin 3 kerrosta kipsilevyä ja vesiputket sinne väliin. Kovemmilla pakkasilla juuri ja juuri riittää maalämmössä tehot ilman lisävastuksia kun vähän viitsii puita lisäksi polttaa.
Vesipiiriin piti lisätä 300 litran puskurivaraaja jotta kompuran käyntisyklit sai järkevämmän mittaisiksi. Tuo kipsilevy kun ei käytännössä juuri mitään varaa.

[Jamaja]

Öljylle, pelletille tai maalämmölle muuttaminen ei ole ihan halpa ratkaisu jälkikäteen, sillä rahalla ostaa useita kilowatteja sähköä. Kaukolämpö ehkä järkevä ratkaisu mutta ainakaan täälläpäin omakotitaloja ei enää liitetä. Itse lämmitän öljyllä eikä se nykyisin kovin edukasta ole verrattuna takavuosiin.

[pipo_esa]

Jatketaan taas

Maalämpöä on tulossa öljylämmityksen tilalle mutta pannuhuoneessa on 3 kuution löpösäiliö 5mm terästä joka pitää purkaa. Pannuhuoneesta ei ole suoraa käyntiä ulos ja seinät/lattia/katto betonia ja tiiltä

Onkos kokemusta millainen metodi on sopiva säiliön paloitteluun? Plasma, polttoleikkaus, rälläkkä, puukkosaha?

[Reptile]

Tökkää puukkosahalla, kipunoi vähiten. On tietysti kyllä hidas työstökone ;)

[Hervast]

Puolitin lämmitysremontin yhteydessä vanhan varaajasäiliön rälläköimällä sen halki lastulevyseinäisessä puuliiterissä kesähelteellä. Jänskätti pikkuisen syttyykö tulipalo, mut hyvin se onnistui. Polttoleikkaus tai plasma ehkä kuitenkin se miellyttävin tapa pilkkoa metallia. Löpösäiliö tuskin räjähtää leikatessa, mut tuuletus kannattaa laittaa säiliöön ennenkuin alkaa leikkaamaan. Myös suojakaasulla täyttäminen voisi olla yksi ratkaisu jos haluaa minimoida riskit.

Asensin pääsääntöisesti itse vesikiertoisen lattialämmityksen 150m2 taloon 2008. Putket tuli 5 cm lisävalun sisään entisen laatan päälle. Käyttövesiputkien uusimisen ja muutaman viemärin muutoksen ja lisäyksen + uuden puukattilan ja varaajan kanssa tuli LVI osat maksamaan n. 13000 . Pelkät vesikiertoisen lattialämmityksen putket ja jakotukit ym. maksoivat pari tonnia eli rakennusvaiheessa eivät ole juurikaan kalliimmat kuin lämmitysvastuskaapelit.

[hopsis]

Joku vapaapalokunnan hydrauliikkaleikkuri vois olla kova luu.

[Laurimtm]

Juu kyllä Holmatron saksilla menis ilosesti pieniksi pönttö. :) oma säiliö oli kanssa 3kuutioo mutta oli sen verran kapea malli että mahtui pitkittäin oviaukosta. Maalämpöön tuli vaihdettua -09 syksyllä ja en kyllä ole päivääkään katunut, suosittelen. Lattioissa oli niin hyvä parketti että en alkanut lattiaputkia vetämään vaan laitoin ihan vanhoihin pattereihin kierron. Tuli ne tosin irrotettua ja uunissa automaaliin vedettyä, kiiltävää valkoista kun oli ylimääräsenä. :)

[Quuhullu]

Pyytää palokuntaa vaahdottamaan pöntön sisältä kunhan se ensin on tyhjätty kunnolla. Sitten kärsii vaikka pillillä pilkkoa.

[retulainen]

Vedä plasmalla jos sellaiseen on mahdollisuus. Roiskiminen on vähäistä ja roiskeilta on helppo suojata paikat vaikka sammutus peitteellä. Jos aika on rahaa niin tuohan on viellä nopeakin tapa.

[JVTL]

Paljos noi maalämmön kiertopumput ottaa sähköä kk:ssa?

[Tolkkju]

Itse tässä taannoin pilkoin 3:n kuution pö-säiliön kellarista. Puukkosahalla ja rälläkällä ja keskioluen voimalla.
Kun säiliö oli imutettu tyhjäksi ja siivottu sisältä tyhjennysfirman toimesta, niin kattelin säiliön sisälle, että eihän siellä ole mitään, mikä voisi syttyä. Löpö syttyy kipinöistä muutenkin huonosti, jos ollenkaan. Oli mulla siinä heittäytymisetäisyydellä sitten puutarhaletku, mutta eipä tuota missään vaiheessa tarvinnut. Kun ympärillä oli betoniset kellarin seinät, niin enpä paljon rälläkän kipinäsuihkuja säälinyt.

Puukkosaha on loppujenlopuksi helevetin hidas vehje tuommoiseen hommaan ja bi-metalliteriäkin meni nipullinen.Olisko ollut jostain 2mm:n tavarasta väkerretty aikanaan tuo. Rälläkän katkaisulaikkoja ei tainnut mennä kuin 2kpl. Aikaa meni semmoinen 3-4 tuntia, useammalla maltaan kanssa vietetyllä tuumaustauolla. Hikihän tuossa hommassa tahtoi tulla, kun oli välillä ahtaat paikat leikellä ja koitin palastella noita levyjä sen kokoisiksi palasiksi, että yksin jaksoin ne (juuri ja juuri) pakuun kantaa. Lassila-Tikanoja huoli nuo palaset sitten ilmaiseksi, kunhan ne raahasi niille osoitettuun kasaan keräilypisteessä. Harkinnassa oli myöskin tuo läheisessä kadunkulmassa oleva keräysmetallisäiliö, mutta se olis varmaan täyttynyt pariin kertaan, joten en kehdannut...

[Laurimtm]

Paljos noi maalämmön kiertopumput ottaa sähköä kk:ssa?

Vuodessa mulla menee n.530€ maalämmön kustannuksiin eli maalämpöpumpun, kiertovesipumpun ja varaajan sähköihin. Verrattaen hyvä hyötysuhde kun ajattelee että sillä saa lämpimän kierto- ja käyttöveden. Tosin hankintakustannukset on hieman korkean tuntuiset alkuun mutta unohtuu kun huomaa kuinka saamarin hyvä vehje tuo on. :) mulla oli 17,8ke avaimet käteen periaatteella ja siitä 3-6ke kotitalousvähennyksiä niin eipä se enää paha ole.

[repsa]

ite pilkoin ahtaassa kellarissa puukkosahalla ja rälläkällä tommosen 3m3 pytyn. 3-4mm ainesta. en tee enää ikinä, hakisin vaikka ostoplasma-laitteen tuota hommaa varten.

[mhaanpaa]

Meiltä löytyy plasmaleikkuri, jota saapi tarvittaessa lainaan. 15 mm plootua pystyy leikkaamaan.

[RS2]

Onkos kokemusta millainen metodi on sopiva säiliön paloitteluun? Plasma, polttoleikkaus, rälläkkä, puukkosaha?

Kunnon rälläkkä. Jos paineilmaa saatavilla ja kuntoa riittää, niin AtlasCopcon turbiinirälläkkä ja eiku soimaan. On nopein tapa pilkkoa.

[pipo_esa]

Naapurista kävi sellainen paikallinen joka_paikan_seppä kattomassa ja ehdotteli sellaista kaksoisteräleikkuria joka kai siis lastuaa eikä kipinöisi.

Nyt suunnitelmana on kun säiliö on tarpeeksi tyhjä niin pumpata löpö mitä saadaan pihalle erilliseen säiliöön ja syöttää öljypoltinta siitä, sitten öljynimeytysaineet sisään ja sopivan ajan kuluttua reikä päätyyn ja lapioida pönttö tyhjäksi ja eiku palasiksi

[Anamonta]

Vaikka ei öljysäiliö ollutkaan;

Tässä kesän loppu puolella pilkoin meidän reilu 4 kuution massavaraajan plasmalla. Seinät oli yli 5mm plootua. Hemmetin hyvin tollanen kiinalainen halppis 3-vaiheplasma siihen puri. Ainoa että jouduin pikkukompuralla ajamaan, kun en saanut isosta letkua järkevästi, niin se aiheutti ongelmia. Plasma kuluttaa todella paljon paineilmaa(arvioisin että about saman kuin hiekkapuhallus).

Mutta tolla plasmalla ei kauaa nokka tuhissu, vaikka jouduin vielä tekemään noin 50x50cm palasia, että sain ikkunasta kamat pihalle.

Siinä ajassa mitä rälläkällä tai puukkosahalla olisin tehnyt 15cm matkan olin plasmalla tehnyt jo monta metriä rakoa. Suuri ero, kun tota saumaa piti tosiaan tehdä kymmeniä metrejä että sai tarpeeksi pieniksi palasiksi.

Eli jos ei ole syttyvää öljyä niin ehdottomasti plasmaa peliin. Plasman kipinäsuihkun suunta on vielä helposti hallittavissa, mutta säiliön sisään sitä pääsee paljon.

Ja jos ei jo ole plasmaleikkuria niin ainakin itsellä toimi hyvin hellasäröön se että tarviin sen tohon purkuhommaan. Jotain 4-500e luokkaa saksassa noi ja nyt en kyllä enään rälläkkää kaipaa.