Kuulutus

Collapse
No announcement yet.

Audi 2.3 NG ja "liimaventtiili"

Collapse
X
 
  • Suodata
  • Aika
  • Näytä
Clear All
new posts

  • Audi 2.3 NG ja "liimaventtiili"

    Tuossa pari päivää sitten siirsin autoa parkkipaikalla muutaman metrin matkan. Sitten eilen lähdin liikenteeseen ja auto kävi tosi huonosti mutta ajattelin, että kyllä se siitä kun saa ajettua muutaman kymmenen metriä (autossa on ollut todella kauan vikana karkea tyhjäkäynti kylmänä joka tasaantuu todella nopeasti). Mutta nyt sitten päätti sammua ensimmäiseen risteykseen ja siinä sitten pistin hätävilkut päälle ja koitin startata mutta tuloksetta. Jossain välissä hörähti mutta sammui heti.

    Tuli sitten pari mukavaa kaveria työntämään autoa risteyksestä pois. Koitin starttailla tuloksetta enkä viitsinyt kauhean kauaa tuota tehdä kun perjantai ilta ja keskustassa baarien vieressä. Soitin hinauksen paikalle ja auto takaisin kotipihaan.

    Luin sitten liimaventtiilistä ja menin starttailemaan autoa ja pari kertaa käynnistyi mutta sammui heti. Starttasin akun tyhjäksi ja pistin yöksi lataantumaan ja tänään kun keli oli nollan tuntumassa ja aurinko paistoi menin kokeilemaan niin käynnistyi heti mutta sammui. Tätä toistui varmaan kymmenkunta kertaa ennenkuin reagoi kaasupolkimeen ja jaksoi pitää kierroksia yllä. Pidin kierroksia pari-kolme minuuttia 2500 hujakoilla ja nyt käy nätisti tyhjäkäyntiä.

    Nyt mietin oliko tässä ongelmana tuo liimaventtiili? Mitä katselin asiaa niin tuntunut olevan bemarien ongelma enimmäkseen.

    Tässä pihalla olen ja mietin uskallanko lähteä auton kanssa liikkelle ettei tarvitse taas soitella hinausta...
    Viimeksi muokannut Invisible man; 25.2.2017, 17:34.

    #2
    En ole kuullut, että näissä jumisi venttiilit. Lyhyet ajot ja siirrot on omiaan tukkimaan k-kammion huohotuslinjan tämän ikäisissä. Ettei olisi siis putki jäässä (virranjakajan alapuolella) ja sitä myöten ronski ilmavuoto jossain? Onko öljytikku tuubissaan / öljyt tallella?

    Comment


    • #3
      Huohotus on kunnossa. Uskalsin lähteä autolla ajamaan pienen lenkin ja toimi ilman mitään ongelmia. Kaupan parkkihallissa kun käynnistin auton uudestaan niin lähti samantien ongelmitta käyntiin.

      Jos kyseessä olisi pahamaineinen ilmavuoto niin ongelmahan olisi kokoajan esillä. Pitää huomenna katsoa miten reagoi kun on taas kylmä kone.

      Mysteerinen episodi ja haluaisin kyllä kovasti tietää mistä johtui.

      Comment


        #4
        Bensapumppu saattaa vedellä viimosia. Sen liitokset auton alla voi olla myös huonossa hapessa. Relekin voi kiukutella. Onko sulakekotelossa kuinka kuivat oltavat? Oletko mittaillut vastuksia siitä kaksinapaisesta lämpöanturista jäähdytinletkun yläpuolella?

        Comment


        • #5
          Bensapumppu voisi kyllä olla ihan hyvä veikkaus. En ihmettelisi vaikka olisi alkuperäinen kapistus. Lämpöanturin taisin mitata viime kesänä ja vaihdoin toissakesänä. Mitään en nyt ole tehnyt/tutkinut kunhan katsoin, että päällisin puolin kaikki näytti konehuoneessa oikealta.

          En vain ollut ikinä kuullutkaan tuosta liimaventtiilistä ja ilman, että olisin lukenut tuosta en olisi autoa ikinä edes startannut noin pitkään (tai pikemminkin monta kertaa, en huudattanut tietenkään yhtä soittoa) vaan olisin jo luovuttanut paljon aikaisemmin. Kaikki tuossa oman auton käyttäytymisessä viittasi tuohon asiasta lukemaani. Joillain oli jopa vaatinut useamman akun latauksen saada auto käyntiin.

          Ja eilen yrittäessäni autoa käynnistää tuli mieleen tuo bensapumppu mutta kun käänsin avaimen on asentoon niin kuulin kun bensapumppu keräsi paineet ja eikös rele ohjaa juurikin tuon "esipaineistuksen". Eli ainakin rele kytki pumpun päälle ja pumppukin piti tuttua ääntä.

          Comment


            #6
            Kyllä, rele ohjaa sen esipaineistuksen sytkäboksin kautta, eli rele lienee kunnossa. Pumpun pyöriminen ei kuitenkaan korvakuulolta takaa vielä sitä, että se kykenee yli 6 baariin. Saat tarkemman akustisen arvion yhdistämällä sulakeboksista bensapumpun releen alta kaksi suurinta liitintä. Muistaakseni 48 ja 52, niin pumppu pyörii jatkuvasti.

            Comment


            • #7
              Kokeilin autoa ja käynnistyi samantien. Outoa kyllä.

              Alkaako nuo pumput hajotessaan tekemään sitä, että paineet ovat liian pienet? Saakohan tähän jostain mittaria missä olisi valmiina oikea liitin kun muistaakseni määräjakajassa oli paikka mittarille?

              Comment


                #8
                Itellä pumput on hajonneet suurin piirtein yhden päivän aikana. Hajoamispäivänä toimineet / ei toimineet. Eron äänessä on kyllä kuullut mutta lopulta leikannut sitten kiinni kokonaan. Voi olla, että tuotto on laskenut jo ennen sitä hiljalleen. Tuossa on ihan hyvä kuva. Veikkaan, että järjestelmäpaineliitin on M12 x 1,5. Siihen voi varmaan sitten liittää esim. banjoliittimellä jonkin kympin painemittarin. En ole tosin koskaan itse mittaillut bensanpaineita.

                Comment


                • #9
                  Voisi katsoa jos sattuisi käteen jostain tuollainen painemittari. Eipä tuo bensapumppukaan kyllä mahdottomia maksa ja on aika helpossa paikassa.

                  Tämmöinen tyhmä kysymys vielä tuosta pumpun toiminnasta. Tässä autossahan on tankki takakontissa ja pumppu auton pohjassa. Miten tuo järjestelmä toimii? Tekeekö pumppu sen verran vahvan imun letkuun ja vetää tankista asti polttoaineet pumpulle? Olen käsittänyt, että yleensä pumppu sijaitsee polttoainetankin sisällä.

                  Comment


                  • #10
                    Jos on tankin ulkopuolinen pumppu onse aina sioitettu tankin alapuolelle ja lähdöt tankin pohjassa niin ei tarvitse imea tankista.

                    Pumppu vika on helppo todeta sillain että kun eiu lähde auto käyntiin niin ottaa kaverin siihen ja toinen pyörittää startilla ja toinen koputtaa jollain siihen pumppuun tai tankkiin jos on tankin sisäinen.

                    Comment


                      #11
                      Kyllä, pumppu on ns. keskipakopumppu ja vaatii aina "siemennystä", eli painovoima pitää huolen että pumpulle on aina tavaraa. Kun tavaraa sitten riittää luonnollisesti, niin pumppu kykenee sitten imemään sitä tankista. Vähän kauas on siiirrytty "liimaventtiileistä", mutta jos tarkoituksesi on ajaa pidemmän aikaa autolla, niin vaihtaisin melkein suosiolla pumpun ja suodattimen. Varmista, että saat 4 kpl alumiini/kuparitiivisteitä suodattimen mukana.
                      Jos alkaa enemmänkin oireilemaan siten, että kylmänä rokkaa kohtalaisesti mutta lämmettyään sammuu eikä käynnisty, niin tavallisesti hall-anturi virranjakajan sisällä on loppu. Silloin ei anna kipinöitä.

                      Comment


                      • #12
                        Joo on siirrytty kauas liimaventtiilistä. Itse asiassa pumppun vaihto on ollut mielessä jo vuosikausia kun lueskellut miten niitä on hajoillut. Kohta on katsastus edessä; taidan mennä sinne ja katsoa mitä sanottavaa autosta on ja jos ei mitään ihmeempiä niin pumppu vaihtoon.

                        Ja "lämmettyään sammuu eikä käynnisty" ongelmaa tässä ei ole. Tämä on kylmänä aina vähän takerrellut mutta vähänkin lämmettyään toimii ns. täydellisesti.

                        Motonetissä näyttäisi olevan Boschin pumppu 150e.

                        Comment


                        • #13
                          Nyt tuli uusi vika. Mittaristoon syttyy heti muutama sekuntti käynnistyksen jälkeen punainen jäähdytysnesteen varoitusvalo piippausten säestämänä. Ohjekirjan mukaan tarkoittaa joko liian kuumaa nestettä, tai sitten sitä on liian vähän. Liian kuumaa se nyt ei varmasti ole ja nesteen tasokin on kunnossa. Mikäs anturi tuota mittailee? Onko se tuon ecun lämpötila-anturin alapuolella oleva toinen anturi joka käsittääkseni myös lähettää vedenlämpötilan mittaristolle? Lämpötilamittari kyllä nousee normaaleihin lukemiin.

                          EDIT: Nähtävästi paisuntasäiliössä on oma anturi joka mittaa nesteen tasoa. Ja pitää tietenkin koko säiliö vaihtaa kun anturia ei saa erikseen. Pakko tehdä asialle jotain ennen katsastusta kun ei näytä kauhean hyvältä jos auto alkaa heti piippailemaan :)
                          Viimeksi muokannut Invisible man; 28.2.2017, 04:34.

                          Comment


                            #14
                            Oikosuljet se säiliön anturin toistaiseksi, sen informaatioarvo on melko vähäinen jos pää on konehuoneessa muutenkin kerran päivässä. :-)

                            Comment


                            • #15
                              Pakko se näiden vanhojen autojen kanssa on siellä olla :)

                              Tuo ei taida auttaa mitä asiasta lueskelin, pitäisi varmaankin pistää siihen jokin vastus. Täytyy ensin katsoa mikä anturissa on vialla, ties vaikka olisi vain liitin huonosti/likainen. Millähän systeemillä tuo anturi oikein pelaa jos kerran on säiliön pohjassa? Miten se voi tietää miten paljon säiliössä on nestettä?

                              Comment


                                #16
                                Siellä on luultavasti liuskat nesteen sisällä ja niitten läpi syötetään virtaa. Sitten tietokone älyää, että resistanssi kasvaa, kun nestetaso laskee anturoitten alle ja tilalle tulee ilmaa. Luultavasti ok vain irrottaa anturin liitin, jossei sammu liitintä puhistamalla. Myös ns. multivika-anturin (jäähdytinletkun alapuolella) 4 nastan kautta (sini/kelt johto) kulkee ylilämpötieto, ja se voi sytyttää saman lampun mittaristossa.
                                Viimeksi muokannut JonasK; 28.2.2017, 13:04. Perustelu: vastus tietty kasvaa (kiitti saheva)

                                Comment


                                • #17
                                  Taitaa reisistanssi kuitenkin kasvaa, jos liuskat ilmassa....

                                  Comment


                                    #18
                                    Jos niissä säiliössä olevissa "piikeissä" (jos tän ikäsessä on tehty noilla piikeillä?) on kauheesti jotain roskaa tarttuneena kiinni ni koita vähän rapsuttaa puhtaammiks niitä, sekin voi aiheuttaa ton varotuksen.

                                    Comment


                                    • #19
                                      Pääsin tuossa kaverin hallille katselemaan autoa niin tuli sitten tutkittua asiaa. Aluksi olin ottamassa paisarin anturista liitintä irti mutta käsikopelolla en sitä löytänyt. Ihmettelin ja otin koko säiliön irti todetakseni, että liitin oli kokonaan irti ja on ollut viimeisen 10-vuoden ajan. Olenkin aina ihmetellyt mikä liitin siinä on vapaana, kai se joku diagnoostikkapistoke on...
                                      Eli liittimen poisto ei ainakaan hälytystä aiheuta, pistin sen vielä varmuuden vuoksi kiinni mutta samaa vikaa huusi ja nappasin sen pois jatkaakseni etsintöjä.

                                      Seuraavaksi sen monianturin kimppuun. Raotin kumitiivistettä siitä pois todetakseni, että se on ihan täynnä jäähdytysnestettä. Anturin johto oli helvetin vaikea irroittaa mutta saatuani sen irti huomasin, että kaikki pinnit olivat täysin hapettuneita. Mitään suurempia nestehäviöitä autossa ei ole, mutta kai se on valuttanut tipan silloin tipan tällöin ja neste on jäänyt sen kumisukan sisään. Poistin nesteet ja vähän raaputtelin liittimiä mutta ei auttanut. Pitää illalla puhdistaa se kunnolla.
                                      Eikös tuo liitin vain anna tietoa tuolle autocheckille, sekä vedenlämpömittarille mutta ei ecu:lle?

                                      Kotimatkalla koitin saada auton lämpöiseksi mitatakseni vielä tuon eculle menevän lämpöanturin ja toinen nasta näytti 500ohm ja toinen 230ohm. Eikös noiden pitäsii näyttää samoja lukemia? Moottori ei välttämättä täysin kerennyt tuossa lämpeämään kun oli pakkanen noussut.

                                      Comment


                                        #20
                                        Kun maadoittaa sen multianturin liittimen 4/C -johdon, niin pitäisi vilkuttaa hikivaloa / vice versa. Se johto on sama sini/keltainen kuin jäähdytysnestetason anturille menevä toinen johto. Johdot yhdistyy jossain ja tulevat mittariston taakse 26-napaisen keltaisen liittimen napaan 10. Jos siis multianturin ja tasoanturin johdot irrallaan vilkuttaa, niin irrallaan olleen tasoanturin johdot lienee kontaktissa keskenään tai multivika-anturin sisällä on ylilämmön ilmaiseva kontakti oikarissa. Jos multianturi on vielä vanhempi 4-napainen, niin voi isohkolla todennäköisyydellä olla vaihtokunnossa. Kannattaa myös tarkistaa yleisesti, että itse liittimet pysyvät koloissaan, kun noita (Boschin) liitinrunkoja naksauttelee paikoilleen.

                                        Multianturista ei tosiaan vapareissa taida mennä ECUlle tietoa, vaan autochekille, mittaristolle ja ilmastoinnin tietokoneelle. Ymmärtääkseni ECUn lämpöanturin (2-nap.) nastojen pitäisi näyttää noin suurin piirtein samoja lukemia, mutta muillakin ollut muistaakseni heittoa mittauksissa. Tiedä sitten, millaiset raja-arvot ECUlle on asetettu, että kuinka tulkitsee noita kahta erillistä vastusarvoa - keskiarvo?

                                        Comment


                                        • #21
                                          Irroitin liittimestä tuon keltaraitaisen johdon niin nyt toimii lämpötilamittari mutta ei huuda enää varoitusta. Eli anturihan siinä rikki taitaa silloin olla. Hienoa tietoa sinulla, tuolla netistä löysin kaikenlaista juttua, että jos johdon irroittaa niin huutaa kokoajan yms.

                                          Tuota ecu:n anturia olen aina ihmetellyt. Laskeekohan se sitten niistä keskiarvon vai meneekö mahdollisesti tieto kahteen eri paikkaan ja joku insinööri on ajatellut, että helpoin keino siihen on ollut pistää kaksi anturia.

                                          EDIT: Löytyi jostain mersufoorumilta KE-jetistä ja lämpötilasensorista: The sensor has a 2-pin connector, one for Electronic Ignition System (EZL) and one for the CIS-E injection system.
                                          Viimeksi muokannut Invisible man; 6.3.2017, 10:51.

                                          Comment


                                            #22
                                            Noin se kieltämättä näyttää menevän sähkökaaviossakin: anturin 2-navasta musta/punainen KE3-ECUn napaan 3 ja anturin 1-navasta ruskea/punainen sytytysboksin napaan 25. Kummallekin piirroksen mukaan oma vastus anturin sisällä, mikä varmaan selittää tuota mittaamaasi 500/230 ohmin eroa.
                                            Vaihdoin omastani muistaakseni joskus tuon anturin liittimen, niin pitääkin tarkistaa, etten ole kääntänyt johtoja toisin päin.

                                            Comment


                                            • #23
                                              Olen nähnyt noita taulukoita joissa lukee missä lämpötilassa anturin kuuluu näyttää mitäkin vastusta niin ei niitä koskaan eritellä. Luulisi, että silloin olisi ilmoitettu, että toisen kuuluu näyttää x ja toisen y-arvoja.

                                              Comment


                                              • #24
                                                Kävin varmuuden vuoksi hakemassa uuden lämpötila-anturin ja vaihdoin sen juuri ennen kuin menin katsastamaan. No, katsuri syynää autoa helvetin kauan ja sitten tulee: "joo siinä oli kaikki ihan kunnossa mutta tuo alustasarja pitää muutoskatsastaa niin hylsyhän tästä tuli". Vittu mitä paskaa, sama sarja ollut jo ainakin 8-vuotta mitä auto itselläni ollut. Edellisen omistajan toimesta vaihdettu.
                                                Mitenhän tuo nyt hoituu kun ei mitään tietoa mikä sarja autossa edes on.

                                                Ja kaiken lisäksi, viime vuonna tuli huomatus siitä, että keskipöntön liitos vuotaa. Sama pönttö siellä vieläkin mutta nyt sitten kelpasi saatana.

                                                Päästöt tyhjäkäynnillä:
                                                CO? 0,02
                                                CO2 14
                                                HC ppm 33
                                                O2 1,34

                                                Kierroksilla:
                                                CO? 0,07
                                                CO2 14,7
                                                HC ppm 42
                                                O2 0,02
                                                Lambda 0,997

                                                Mitä mieltä arvoista?

                                                Edit: nykyään ei taida onnistua, että menen katsastamaan uudestaan toiselle asemalle?

                                                Comment


                                                  #25
                                                  Tuskin siinä kummempaa, kuin että käy vielä näyttämässä sitä. Mittaavat vain onko kriittiset mitat lain mukaisia. Tuskin siis mitään todistuksia tarvitsee. Vähän ekstrarahaa tietty.

                                                  Comment


                                                    #26
                                                    "Edit: nykyään ei taida onnistua, että menen katsastamaan uudestaan toiselle asemalle?"

                                                    Saathan sinä katsastaa sen vaikka joka Lahden asemalla mutta järjestelmään kirjatut viat seuraavat mukana eli kaikilla konttoreilla on ne kirjatut viat tiedossa. Tuskin alkavat seuraavallakaan konttorilla kumoamaan jo kirjattuja vikoja jos ne eivät ole kunnossa/korjattu.

                                                    Huomautus on vaan ilmoitus että kannattais tehdä pöntölle jotai, saatana.
                                                    Tyhjäkäynti happi koholla, saa olla 5 että hylky tulee, vuoto näköjään häviää kierroksilla kun lambda ok.

                                                    Comment


                                                    • #27
                                                      Muistaakseni muutama vuosi sitten nuo tiedot eivät liikkuneet asemien välillä. Eli katsastit jollain asemalla jolloin myös jälkitarkastus piti tehdä siellä. Nykyään taas jälkitarkastuksen voi tehdä missä vain niin tuo ei enää onnistu.

                                                      Ja huomatus on ilmoitus, että asialle kannattaisi tehdä jotain saatana, niin ihme, että sitä huomatusta ei tällä kertaa tullut vaikka tuntui tutkivan koko koslan tarkasti.

                                                      Voiko tuo tyhjäkäyntihappi johtua juurikin tuosta vuotavasta putkesta vaiko jostain muusta?

                                                      EDIT: Katsastuksessa on kyllä vastaavia juttuja ollut ennenkin. Kerran vein erään auton katsastukseen ja tuli hylky jostain asiasta ja sitten huomatus toisen valon suuntauksesta. Korjasin hylkäyksen aiheuttavan vian, mutten ollut vielä tehnyt suuntaukselle mitään. Kun katsuri otti auton käsittelyyn olin juuri sanomassa, että turhaan katsot sitä valoa kun en mitään sille tehnyt mutta kerkesikin ottaa sen laitteen jolla nuo katsotaan ja totesi olevan ok. Katsoin siinä huuli pyöreänä vieressä.
                                                      Viimeksi muokannut Invisible man; 10.3.2017, 08:07.

                                                      Comment


                                                        #28
                                                        Happi koholla johtuu juuri vuodosta jossain päin putkea. Vuoto kun on tuossa tapauksessa on sisäänpäin niin etsiminen saattaa olla hankalaa kun paljastavaa nokea ei ole.

                                                        Konttoreilla on ollut jo jonkin aikaa reaaliaikainen yhteys ATJ:hin eli kun vika sinne kirjataan niin näkyy heti kaikilla asianomaisilla, katsastus, poliisi, tulli ym.
                                                        Viimeksi muokannut 90q; 10.3.2017, 10:39. Perustelu: Lisäystä

                                                        Comment


                                                        • #29
                                                          Ketään ei varmaan kiinnosta mutta kerron silti. Kyllä tuossa lämpöanturissa jotain vikaa on ollut. Autolla ei ole enää mitään ongelmia heti kun lyö moottorin tulille. Ei tärise eikä meinaa sammua mitä se on tehnyt kauan. Pitää jossain välissä katsoa tämän anturin resistanssi ja sitten tuon vanhan jos sen vaikka upottaa kiehuvaan veteen.

                                                          Ennen se kylmänä käynnistyessään kävi hetken todella karkeasti bensan hajun saattelemana ennenkuin vähän lämpeni. Tietysti näin parin päivän jälkeen ei kannata vetää liian nopeita johtopäätöksiä.

                                                          Comment


                                                            #30
                                                            Tuossa vielä grafiikkaa G62:n vastuksesta. Tuli vastaan vanhan läppärin kovalevyllä.
                                                            Joskus mittaamasi 500/230 ohmin ero vastaa siis jotain 25 asteen lämpötilaheittoa, eli saattoihan se anturi olla mäsä.
                                                            Attached Files

                                                            Comment

                                                            Working...
                                                            X