banner  

Palaa takaisin   Audifinns > Yleiset > Esson baari
Audiclub.fi etusivulle forum

Esson baari Keskustelut asiasta ja sen vierestä. Ei tekniikkakysymyksiä!

Vastaa
 
Työkalut Display Modes
LauriJT LauriJT ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #301  
Vanha 10.02.2019, 13:30

Mikko kiteytti kyllä todella hyvin sen mitä itsekin olen huomannut. Eipä se onneksi itseltä ole pois ne jotka periaatteesta ovat vastaan. Ajakoot diiselillä ne jotka välttämättä haluaa. Ja ymmärrän itsekin että ne jotka pitkää matkaa oikeasti paljon ajaa, ei vaan ole vielä kunnollisia vaihtoehtoja juurikaan.
vayne vayne ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #302  
Vanha 10.02.2019, 15:19

Eiköhän se ole jo alussa tullut selväksi, että ennemmin kaupunkikäyttöön vieläkin nämä on. Eihän siinä mitään pahaa ole.

Jokunen yrittää hifistellä ranget sun muut latauksen helppoudet polttoaineiden tasolle, sitten väännetään aina samat kysymykset ja päädytään tähän samaan asiaan. Toki lopussa molemmat osapuolet jää omilleen eli nollasummapeliä :)

Vesan kokemukset on hyviä, ilman laseja päässä kumpaakaan.

Itsellä on kakkosautona 300 rangella oleva kulkine eli vaati aina suunnittelua. Vaikka sen saa tankata aina asemalla on se parempi olla siellä renkinä, kun yrittää pärjätä sillä myös isäntänä.

Viimeksi muokannut vayne 10.02.2019 15:26
alpi alpi ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #303  
Vanha 10.02.2019, 15:25

Suuri osa vastustajien kritiikistä todennäköisesti kumpuaa siitä, että varsinkin täyssähköt on vielä melko kaukana tavallisen autonostajan budjetista. Helpompi keksiä tekosyitä, kuin myöntää suoraan ettei perse kestä ;) Varsinkin, jos on sillä dieselfarkku 4f:llä tottunut ajamaan, niin Leaf tms. "hinnat alkaen" malli ei oikeasti ole vertailukelpoinen vaihtoehto.
vayne vayne ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #304  
Vanha 10.02.2019, 15:28

Ihan validi syy tuokin joo ja se, että saa sen 300 rangen 100 kilolla rahaa :)

Ja juu, ei riitä fyrkat mullakaan. Mutta oli rahaa tai ei, on vielä hetki matkaa tekniikassa/infrassa.
Japi Japi ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #305  
Vanha 10.02.2019, 15:34

Niin, varmasti suurin osa meistä foorumilaisista olisi ennen sähköautojen tuloa pärjännyt vaikkapa Dacia loganilla tai munamallin kadetilla, mutta ovat silti valinneet sen nelivetoisen 200 hv ja yli Audin. Eihän sitä autoa yleensä valita sen kaikkein välttämättömimpien ominaisuuksien mukaan. Moni pärjäisi varmaan kerrostalokaksiossakin mutta hankkii silti omakotitalon. Varmasti itsekin pärjäisin Leafilla, mutta senkin hankintahinnalla ostan bensaa nykyiseen 20 vuodeksi. Ja pärjään silläkin, varmaan jossain välissä vaihdan vähän tuoreempaan. Ja pärjään edelleen. En ole Leafilla tai millään muullakaan patteriautolla ajanut, mielelläni kokeilisin.
Jos taas haluaisin nelivetoisen sähköauton niin nettiauton halvin oli 61000 euron Tesla. B5:stä teslaan siirtyessä joutuu sijoittamaan jotakuinkin 60000 euroa autoon ja ostamaan suurimmaksi osaksi pätkällä. Kannattavaksi tuo hankinta alkaisi tulla siinä vaiheessa kun olen noin 97 vuotias. Toki uudemman ja hinnakkaamman auton haltijalla tilanne on aivan toinen. Jatkan siis toistaiseksi sillä neliveto bensafarmarilla. Jos en voita lotossa. Eli kuten Alpi sanoikin, perse ei kestä sähköautoilua.

Viimeksi muokannut Japi 10.02.2019 16:57
jannekk jannekk ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

Vuoden Kerholainen 2016
ACF jäsen

  #306  
Vanha 10.02.2019, 18:09

https://www.youtube.com/watch?v=wLZKdkgB85k Tuo on myös mielenkiintoinen suunta sähköauton kehityksessä.
hopsis hopsis ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

Vuoden kerholainen 2017
ACF jäsen

  #307  
Vanha 10.02.2019, 19:50

Tuo on kyllä totta että jos rahat riittäis joko 4F dieseliin tai Leafiin niin itsekin ajaisin A6:lla. Ei sen takia että se on diesel ja toinen on sähkö vaan siksi koska se toinen on Datsun ja kaikkiaan aivan helvetin hirveä ja masentava laite. Ei pääse edes moottorin hiljaisuudesta nauttimaan kun ajomelu on muuten niin järjetön.

Tästä päästään toki myös siihen että 4F on tullut markkinoille kai vuonna 2004 eli malli on aika vanha ja 3.0 tdi:tä saa jo neljällä tonnilla. Ei oikein mitenkään järkevä verrata johonkin eri aikakauden malliin. Jos vertaa tämän päivän uusia automalleja niin esmes Volvo V90 T8 hybridinä polttomoottorilla ja sähköllä on kai jotain 15k€ halvempi ostaa kuin sama auto pelkällä polttomoottorilla. Range on kummassakin samaa tasoa, suorituskyky aivan eri luokkaa nimenomaan sähköhybridin eduksi.
Puuhapete Puuhapete ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #308  
Vanha 11.02.2019, 10:58

Missä sitä oltaisiinkaan, jos maatuneita dinosauruksia ei poltettaisi. Ensimmäiset autot oli sähköautoja 1800 luvalla.

Kyllä se sähköautojen yleistyminen odottaa sitä infraa, mutta myös sitä, että "kroisokset" ostaa tarpeeksi tesloja yms luoden käytettyjen sähkäautojen markkinat oikeasti. Se vaatii sen, että niitä hyviä "edullisia" vaihtoehtoja tulee enemmän.

Minä en henkkohtasesti näe näitä hybridejä minään ratkasuna. Se on täyssähkö, polttokenno tms missä ei fossiilisia poltella, kun yritetään selviytyä öljyn selkeästä vähenemisestä tai loppumisesti. Itse en ole mikään ekohenkinen, vaan ihan liikkumista mietin. En omakohtaisesti kurjuuta elämääni, jos maailmalta löytyy jenkkilän, kiinan yms kaltaisia saastuttajia.

Viimeksi muokannut Puuhapete 11.02.2019 12:18
hopsis hopsis ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

Vuoden kerholainen 2017
ACF jäsen

  #309  
Vanha 11.02.2019, 11:18

Minä taas oon sitä mieltä että nykypäivän hybridit on ihan järkevä välimallin ratkaisu kun uusi tekniikka ei ole vielä ihan valmista mutta vanhastakin on pakko alkaa tekemään eroa. Muistaakseni 2020 vuonna tulee uudet valmistajakohtaiset CO2-rajat jotka tarkoittaa jotakuinkin 4L/100km keskimääräisiä kulutuksia läpi malliston. Siihen ei ilman sähköä päästä millään.
alpi alpi ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #310  
Vanha 11.02.2019, 12:06

Samaa mieltä Mikon kanssa, varsinkin plug-in hybrideillä voi ne päivittäiset ajot moni suorittaa pelkällä sähköllä, ja satunnaisen pidemmän reissun sattuessa rangea pidennetään fossiilisella. Toimiva kompromissi, ja taloudellisesti järkevämpää kuin kahden auton pitäminen.

Tuo "koska kiinalaiset" alkaa olla aika väsynyt syy, sillä Kiinan päästöt per capita ovat pienemmät kuin Suomen (noin joka kymmenennellä kiinalaisella ylipäätään on auto), ja sielläkin autokannan sähköistämistä käsittääkseni ollaan myös ajamassa voimalla läpi. Jenkit ovat tietty saastuttamisessa ihan omaa luokkaansa.
TeroPee TeroPee ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen
Moderaattori

  #311  
Vanha 11.02.2019, 12:07

Toisaalta sekä sähköautojen että hybridien kehitys on myös sen verran vaiheessa, että ainakin meidän kohdalla todettiin viikonloppuna että lykätään autonvaihtoa varmaan parilla vuodella ja katsellaan mitä silloin on tarjolla. Jatketaan siis dinosauriin polttamista silloin kun autoa tarvitaan.
protoni protoni ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #312  
Vanha 11.02.2019, 14:36

Eräs tuttu oli hieromassa kauppoja sähkö-Konasta, kunnes kuuli toimitusajan olevan noin 18 kuukautta. Laimensi hänen innostustaan siinä määrin että jäi sähköauto tilaamatta.
vV8m5 vV8m5 ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #313  
Vanha 11.02.2019, 15:36

Kuinka muilla (sähkö)auton ulkonäkö vaikuttaa valintaan? Tuo Kona on siinä mielessä jännä tapaus, kun tuon sähköversio on siedettävämmän näköinen; bensaversion audimainen-maski puuttuu ja nuo keulan alemmat reunavalot ei hyppää niin pahasti silmille.
Datsunin hoiiii Leiffi ja Tojon Prius on molemmat ulkoa ja sisältä sen verta karseita, että ne kiertää suosiolla kaukaa. Ampera/Volt on oikeastaan melko tyylikäs kokonaisuus.
hopsis hopsis ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

Vuoden kerholainen 2017
ACF jäsen

  #314  
Vanha 11.02.2019, 16:00

Vaikka Amperan ostinkin niin ei se kovin hyvältä tuntunut, piti aina ajaa parkkiin niin ettei nähnyt keulaa. Olen aina kyseenalaistanut sen miksi autonvalmistajan pitää tehdä niistä patteriautoista niin saatanan futuristisen näköisiä. Ymmärrän toki että halutaan korostaa uutta tekniikkaa mutta on ne vaan pääsääntöisesti vähän liian flash vähänkään konservatiivisemmalle kuluttajalle joka ei haluaisi välttämättä asioikseen erottua liikennevirrasta.

Hyvä asia on se, että nyt kun perinteiset isot merkit on lähteneet vauhdilla mukaan niin aivan perus automalleista saa sen sähköversion ilman että välttämättä tarvii siitä erikseen kärsiä ulkonäössä. Makuasioitahan nämä ulkonäköhommat on, itellä painaa muut ominaisuudet autonvalinnassa. Valkataan sitä ulkokuorta ja väriä sitten jos muut kriteerit täyttyy ja jää rahaa yli.
vV8m5 vV8m5 ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #315  
Vanha 11.02.2019, 16:13

Sitäpä tuossa tarkoitinkin, että tuohon järkevään 15-25k€ hintaluokkaan ampera/volt on se konservatiivisin ja tyylikkäin vaihtoehto bensahybrideistä. Mustana Amperan keulasta häviää se bumerangikuvio, joka varmaan hopsis sulla valkoisessa autossa hyppäsi silmille. Voltin keula onkin vielä hivenen rauhallisempi.
Makuasioitahan nämä toki on, rahamiehille sitten ne tyylikkämmät Etronit ja Teslat.
Sähkö-konaa näyttäisi olevan 2kpl nettiautossa, hinta tuollaisesta sammakosta vielä melko suolainen.
alpi alpi ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #316  
Vanha 11.02.2019, 16:31

Makuasioitahan nämä on, mutta esim. Teslan Model 3 on aivan liian geneerisen (persoonattoman) näköiseksi tehty, ja sisusta näyttää aivan karsealta, katseen kiinnittävien yksityiskohtien puuttuessa. Varsinkin ratti on yksinkertaisesti ruma.
hopsis hopsis ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

Vuoden kerholainen 2017
ACF jäsen

  #317  
Vanha 11.02.2019, 16:59

Tesla Roadster olisi mahdollisesti saapumassa kauppoihin vuonna 2020. Sille lupaa valmistaja ihan mielenkiintoisia speksejä kuten 1000km toimintasäteen, 1.9s 0-100km/h, seisova varttimaili 8.8s, 10000Nm pyörillä ja huiput yli 400km/h. Arvelen tosin että 250000$ hinta voi äkkiseltään heikompaa lompakkoa vähän järkyttää.

Sähköallergikoille bensapuolelta realistinen verrokki voisi olla vaikkapa Bugatti Chiron jossa on pelkkää autoveroa noin 10 Tesla Roadsterin verran ;)

Jos nyt taas välissä laskeutuu maan pinnalle niin sitäpä vaan että jos tuollaisia täysin kaiken järjen ulkopuolella olevia laitteita on teknisesti mahdollista tehdä niin eiköhän ne pentti perusautoilijan tavismallitkin muutamassa vuodessa ole ihan käyttökelpoisia.
LauriJT LauriJT ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #318  
Vanha 11.02.2019, 18:09

Nyt kun ulkonäkö tuli puheeksi, niin mites sono sion. Se on melko ruma mutta noin 20ke hinta, opensource korjausmanuaalit ja pisteosien ilmaiset 3d print kaavat, virran ulosotto, aurinkopaneelit ja toimivat isot sisätilat tekee siitä ihmeen houkuttavan lapsiperheelliselle.

https://youtu.be/wLZKdkgB85k

Viimeksi muokannut LauriJT 11.02.2019 19:02
hopsis hopsis ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

Vuoden kerholainen 2017
ACF jäsen

  #319  
Vanha 11.02.2019, 18:52

Hah, katon sun Sonon ja nokitan Kalashnikov CV-1:llä :)

Vaikka olishan se toki aika paljon eeppistä ajaa Kalashnikovilla. Mikähän lempinimi tuolle mahtais tulla jos päätyy oikein oikeasti liikenteeseen asti....?
LauriJT LauriJT ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #320  
Vanha 11.02.2019, 19:04

Venäläinen sähköauto olis kyllä " kokemus"
jupe jupe ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #321  
Vanha 11.02.2019, 19:35

Kiinalaisilla on kanssa ihan hienoja autoja:
https://www.nio.io/es8

Tämä ES8 oli esillä syksyllä Slushissa ja firman toimari siellä myös kertomassa tulevaisuudesta. Kovat oli visiot ja tavoitteet.
quattro20v quattro20v ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #322  
Vanha 11.02.2019, 19:48

Nää puheet sähköautojen yleistymisestä ajaa mua just päin vastaseen suuntaan. Kun en ole esim. ikinä omistanut V8 moottorilla olevaa autoa niin väkisinkin tulee mieleen et jos ei nyt niin ei ikinä. Kohta lyödään varmaan sormille jos edes avaa tämmösen auton oven. ;)
hopsis hopsis ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

Vuoden kerholainen 2017
ACF jäsen

  #323  
Vanha 11.02.2019, 20:02

Päinvastoin. EU sanelee valmistajille keskimääräisen co2 päästötason jonka ylittämisestä annetaan penaltia niin että korvat soi ja osakekurssit sukeltaa. Jos valmistajan mallistossa pirkkamalleissa siirrytään osittainkin pikkubensasta sähköön ja jokunen isompikin auto varmaan voisi kulkea sähköllä niin isompipäästöisille on jatkossakin tilaa koska kysyntää niille varmasti on jatkossakin. Toinen vaihtoehto valmistajalle olisi unohtaa sähkö ja laittaa kaikkiin malleihin se litrainen 3-sylinterinen. Siinä vaiheessa se täysmoottorisen hankkiminen on myöhäistä.

Käytetyt ei tietysti maailmasta ihan heti lopu kesken vaan uusia malleja ei kovin isopäästöisillä koneilla voi tehdä jos ei samalla venuta keskiarvoa toisesta päästä nollapäästöisillä.
Veskuh Veskuh ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #324  
Vanha 11.02.2019, 22:01

Onneksi on V-kaseja ollut 20 litran verran, nyt voi jo hyvällä omalla tunnolla kokeilla sähköäkin ;)
Ilkka L Ilkka L ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #325  
Vanha 12.02.2019, 10:20

Lainaus:
Käytetyt ei tietysti maailmasta ihan heti lopu kesken vaan uusia malleja ei kovin isopäästöisillä koneilla voi tehdä jos ei samalla venuta keskiarvoa toisesta päästä nollapäästöisillä.
Juuri näin. Suomesta tänään ostettu bensakrematorio ja CO2 tehdas lienee vielä liikenteessä vuonna 2035. Jos vain polttoainetta on saatavilla tai valtiovalta ei tee sellaisella ajamisesta taloudellista itsemurhaa.
Zac73 Zac73 ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #326  
Vanha 13.02.2019, 19:28

Ihan mielenkiintoinen juttu, nyt varsinkin kuin Audin E-tron on vastikään lanseerattu markkinoille:

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/...90#gs.ahxHpp4Y

Hiukan ristiriitaista kyllä: ensin on "liian hyvin tehty" mutta sitten oma suunnitelma oli kuitenkin "liian kallis" (lue: laadukas / hyvin tehty)?

Osoittaa kuitenkin hyvin sen, että sähköautojen teolla on vielä todella vaikeaa lyödä rahoiksi. Kehityskustannukset ovat melko infernaalisia ja akustojen hinnasta (Teslassa puhutaan kait yli 25kEur) johtuen katteet tahtovat jäädä (vielä) hyvin vaatimattomiksi.

Ts. näyttää siltä että autonvalmistajat (ml. VAG) joutunevat tekemään vielä pitkään polttomoottoriautoja, joiden tulorahoitusta tarvitaan uusien EV-sukupolvien kehittelyyn. Mutta toki, näinhän se on mennyt monessa muussakin uudessa teknologiassa.
hopsis hopsis ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

Vuoden kerholainen 2017
ACF jäsen

  #327  
Vanha 13.02.2019, 20:39

Jos lähtökohtana miettii tilannetta autonvalmistajan kannalta nykypäivää pidemmälle, vaikka kahden generaation päähän joka varmaan on kohtuu realistinen tilanne konsernitason johtoryhmän pitkän tähtäimen strategiapalavereissa. Kumpaan panostaa nykyisessä ja tulevassa päästökiristysten ilmapiirissä: Dieselin ja bensan kehittäminen vähemmän saastuttavaksi vaiko sähkön kehittäminen halvemmaksi. Molemmat ovat kalliita ja molempia tarvisi kuitenkin vähän niinkuin tehdä.
TeroPee TeroPee ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen
Moderaattori

  #328  
Vanha 14.02.2019, 13:25

Ihan mielenkiintoinen kirjoitus Moottori -lehden sivuilla: https://www.moottori.fi/ajoneuvot/ju...ulevaisuuteen/
Zac73 Zac73 ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #329  
Vanha 14.02.2019, 15:04

Mielenkiintoinen kyllä, mutta oli myös aika pitkälti toimittajan mielipidekirjoitus:
Eihän tuo Edge ole alunperinkään tarkoitettu juuri muille kuin amerikkalaisille, pieni ihme että sen nokalle on istutettu edes dieseliä (Euroopan markkinan tarpeisiin), ei sen enempää kuin Mustangikaan. Siksi vertailu Tesla 3:een ontuu aika lailla, ainoa aasinsilta on 70 tonnin hintalappu, mikä joka tapauksessa karsii 80-90% uuden(kin) auton ostajista Suomessa.

Meillä on ollut Fordeja myös ja tuo niiden susip..ska käyttöliittymä tuskin yllättää ketään:-(
En silti ole mitenkään viehättynyt myöskään Teslan "tablettiin", sitäkin olisi luulavasti aika
karsea käyttää pakkasaamuna hanskat kädessä... Olen testannut vain lämpimissä oloissa paikoillaan.
Vastaa

Palaa takaisin   Audifinns > Yleiset > Esson baari > Sähköautot ja tekniikka, merkistä riippumaton jutustelu.


Aktiivisia käyttäjiä katsomassa tätä aihetta: 1 (0 käyttäjää ja 1 vierasta)
 
Työkalut
Display Modes

Kirjoittamisen säännöt
Et voi aloittaa uusia aiheita
Et voi kirjoittaa viestejä
Et voi liittää liitetiedostoja
Et voi muokata viestejäsi

BB-koodi on Päällä
Hymiöt ovat Pois päältä
[IMG] koodi on Pois päältä
HTML koodi on Pois päältä



Kaikki ajat ovat GMT +2. Kellonaika on nyt 09:19.


vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.