Mitä säädettäviä ohjainbokseja on UrS4 autoissanne?

[VilkkuS]

Mitä Ohjainbokseja on kiinni UrS4 autoissanne?

Vihdoin alkaa auto olla boksia ja suuttimia vaille "valmis", niin pitäisi nyt päättää,
että mitä ***tech sinne laitetaan.

Suurimmalla osalla on varmaan, jos vaihdettu boksi, niin Hestec, jos en hirveen väärin arvaa.
Mites löytyykö muita Tatech, Haltech jne?

[kalsket]

VEMS

[PeteR]

Vems myös täällä... Säätäminen on hieman vaiheessa edelleenkin, ja Motoparkki lähenee.

[lampi]

purkki

nykyinen on hestec ja miinuksena paukun uupuminen 5cyl koneelle ja tupla suutin systeemiä ei kaiketi saa laitettua.

siksi vois testata tatekkia,säätö ajonaikana,paukku,tuplasuutin mahdollisuus,ok hinta

tutulla on tatekki kossussa ja kehu sen hyväksi ja helpoksi säätää.

onko joku turssi vitosessa kokeillut ko. purkkia,mitä vaatii toimiakseen,käykö vanhat anturit yms?

kertokaa kokemuksia jos on

[Tommy200rs]

Tiedän 2 kpl tatekkeja 5 syl 20v:ssä. Molemmissa reilusti tehoa. Harrastuneisuutta ja kärsivällisyyttä kaivataan aina ja yksikään projekti ei ole mutkaton. Tatekissa taitaa olla nopein Suomalainen prosessori-rauta tällä hetkellä, joten laskentatehoa riittää.

[Repo/promo]

Pasi, T5 PnP sopii originaali johtosarjaan, eli kaikki vakioanturit käy.

Mulla on hyllyssä sekä PnP:tä, että valmista vitoskoneen suorasytkäjohtosarjaa originaalisensoreille.

Olen noita nyt asentanut/myynyt turbovitosiin kai 6 tai 7kpl viimesen vuoden aikana. Alkuhankaluuksien jälkeen on saatu varsin mukavia tuloksia sekä ajettavuuden, että tehojen/vääntöjen osalta.

MM. Yksi S2 katsastettiin 780cc suuttimilla huomautuksitta.

Tatechille vielä yksi plussa siitä, että ko. tuote kehittyy nopeasti, ja uusia ominaisuuksia tulee koko ajan. Päivitys uudempaan versioon kun onnistuu samalla pc:llä, jolla purkkia säädetään.

[KH]

olivatko noi 780cc suuttimet korkea vai matala vastuksiset?

eikös hestecissä ole enemmän ominaisuuksia kun tatech:ssa?

minulla ajossa 4 auto (josita 1 opel ja 3 audia) jossa on hestec ja itse en voi olla kuin tyytyväinen. pakokaasupäästöistä kaikki menneet myös huomautuksetta läpi, (viimeinen 2 viikkoa sitten itse nenänpäällä haistellen ja säätäen)

mielestäni hestecciin saa myös tupla suuttimet.

[salonenm]

Taitaa kyllä tatechissa ominaisuudet olla hesteckiä paremmat ja muutenkin laitteessa on enemmän potkua ja siten tarkempi säätö? Stadian Formula Student autoonkin vaihdettiin tatech hestecin tilalle ja muistaakseni kyseinen operaatio sellaisenaan antoi jo lisäpotkua useamman hevosvoiman verran, Jyrki varmaan osaa kertoa tarkemmin.

Tatechista muutenkin löytyy kaikkea mielenkiintoista, kuten luistonesto ja esimerkiksi sen verran muistia, että laitteeseen itseensä pystyy loggaamaan kolme tuntia kymmenen näytettä sekunnissa ilman mitään peeceetä (jos en nyt itse ihan väärin muista).

Mulle pitäis ittelle saapua tatech possua varten tällä viikolla ja melko todennäköisesti sama laite tulee myös urkkiin.

[pipo_esa]

VEMS miehet voisi kommetoida myös kokemuksiaan

[KH]

Taitaa kyllä tatechissa ominaisuudet olla hesteckiä paremmat ja muutenkin laitteessa on enemmän potkua ja siten tarkempi säätö?

ei näin ainakaan nettisivujen mukaan.

Tatechista muutenkin löytyy kaikkea mielenkiintoista, kuten luistonesto ja esimerkiksi sen verran muistia, että laitteeseen itseensä pystyy loggaamaan kolme tuntia kymmenen näytettä sekunnissa ilman mitään peeceetä (jos en nyt itse ihan väärin muista).

ja tuostakin netti antaa väärää tietoa? "Tiedonkeruu PC, (ECU tulossa)"

nämä hestecissä jo valmiina -> "Pako-,öljy- ja bensanpaine mittaus.(Tulossa) "

Stadian Formula Student autoonkin vaihdettiin tatech hestecin tilalle ja muistaakseni kyseinen operaatio sellaisenaan antoi jo lisäpotkua useamman hevosvoiman verran, Jyrki varmaan osaa kertoa tarkemmin.

osaisiko jyrki kertoa miksi?

tuossa voi vertailla noita. http://www.sohva.org/~tikkis/index.php?id=3 ja http://www.sci.fi/~hestec2/hestec/tietoa.htm

[Repo/promo]

Ominaisuuksia, joita Hestecissä on jo, mutta Tatechissa ei:

-tuplavanosohjaus
-15v kokemus

Ominaisuuksia, joita Tatechissa on, mutta hestecissä ei:

-akkujännitekompensointi ruiskutukselle (kartta)
-TOIMIVA imulämpökompensointi sekä seokselle, että sytytysennakolle (kartta)
-ennakon ja seoksen vaihdekohtainen offset (numeroarvo)
-ohjelmallisesti skaalattavat analogiasisääntulot ts. kaikki anturit sopivat
-vaihdekohtainen ahtosäätö (numeroarvot)
-rpm/kuormitustason intervallia voi säätää ohjelmallisesti
-viisi ohjelmallisesti konfiguroitavissa olevaa digitaalilähtöä
-3 eri tason kiihdytyspumppusäätöä (vrt Hestecissä yksi) (3 x kartta)
-puhumattakaan laskentatehon erosta/online-säädöstä jne.

nämä hestecissä jo valmiina -> "Pako-,öljy- ja bensanpaine mittaus.(Tulossa) "

En ole tutustunut tarkemmin hestecin uuden version tiedonkeruuseen, mutta vanhassa systeemissä ainakin nämä olivat hankalasti luettavissa, eli ei skaalannut näyttöön mitään järkevää, vaan 0-5v ttl signaali piti muuttaa "käsin" 0-255 numeroarvoista.

Kyllä vastaavan tason öljynpainetiedonkeruun saa myös nykyiseen Tatech-versioon, tiedonkeruuseen vaan sitten jonkin analogiatulon signaali pitää käsin muuttaa järkeväksi arvoksi.

Studentiin vaihdettiin Hestec tietääkseni siksi, että yksinkertaisesti ei Hestecissä enää äly riittänyt. Peli muuttui vapaastihengittäväksi 10Krpm jälkeen. Lisäksi kiihdytyspumpussa ei riittänyt säätövara edes tyydyttävään kompromissiin. Kaikkein tärkein asia oli se, että kierrosalue 0-14 000 oli hestecille liikaa.

Lisäksi Tatechiin saa hyvän luistoneston.

e: jos miksi-kysymys tarkoitti sitä, että miksi tuli lisää tehoa, johtuu yli 90 prosenttisesti siitä, että Hestecillä toteutuva sytytysennakko vaihtelee suurilla kierroksilla, eli ennakko pitää jättää konservatiivisemmaksi kuin Tatechilla.

Tehohyötyä pelkän moottorinvalvonnan vaihdolla minulle raportoitiin 13hv, eli 100-113hv stadian rullilla.

Muutamia hassuja havaintoja, joita on tässä matkan varrella tullut tehtyä:

-Hestec-peleissä yleensä noin kaksi kertaa enemmän ennakkoa, kuin Tatech-peleissä (huomiot ~samantehoisissa vitosaudeissa)
-Tatechilla ei ongelmia pienten suutinaukioloaikojen säädössä
-Hestec interpoloi pehmeämmin eri karttapisteiden välillä, -> tatechilla helposti hyppimistä ja nykimistä kokemattoman säätäjän käsissä, voi johtua myös suuremmasta resoluutiosta...
-Tatechissa käytetyt pääteasteet aiheuttavat välillä harmaita hiuksia, kun vetävät lähdöt maihin, jos prossulta katoaa äly, ko. päätteet ovat muuten loistavia sekä virrankestoltaan, että nopeudeltaan
-Tatech bugittaa joskus säätäessä, toki niin teki ainakin vanha dos-Hestec:kin...
-Tatechissa joskus tiedonsiirto-ongelmia pc:n kanssa

[Jaymz]

Tuon vemssin kokemukset kiinnostaisivat minuakin kovasti.

Kalske, onko sinulla vemssi myös rs2:ssa?

[kalsket]

Mulla on toi vems ollut vielä toistaiseksi vain testikäytössä (RS2ssa). Johtuen siitä että ko. purkki on kehitetty enemmän tai vähemmän harrastapohjalta niin siinä on vielä pari pientä bugia: 1. pätkii sytkää kun imusarjan paine alle 46kPa ja 2. katkasee menon 6 krpm.

Jahka nuo saadaan kuntoon niin ihan toimivaa kamaa.

Kartat ovat muihin laitteisiin verrattuna varsin rajallisen kokoiset mutta siitä en ole ongelmia havainnut syntyneen.

Tässä oleellisimmat ominaisuudet miksi pidän ko. purkista:
- Sisäinen laajakaistalambdan "sovitin", ei siis vaadi mitään lisäpurkkeja
- lambda target -kartta ja sen johdannaisena autotune (ensimmäisen karttaraakileen tekemiseen)
- Plug and play motronicin tilalle (muutosjohtosarja kotimaasta) jolloin saa helposti palattua motroniciin jos/kun kaikki ei heti toimi täydellisesti.
- selkeä on line -säädettävyys graafisella karttanäytöllä
- miinuksena vaatii kohtuullista bittinikkarointia johtuen puuttuvasta tuotteistuksesta
- purkin koodi kehittyy vastaavasti kohtuullista tahtia ja sitä voi itsekin täysin vapaasti muokata (jos osaa)
- tarvittaessa hoitaa myös turbon anti lag:n, luistoneston, ahtojen ohjauksen jne.
- suorasytkä 5syl audin vakio triggereillä
- sekventiaalinen ruiskutus
- säätötarkkuus riittää suurillekin suuttimille
- nakutuksen esto
- varsin säädyllinen hinta (900e sis. P&P johtosarja-adapterin motronicin tilalle)

[mpeippo]

Vielä muutama teknisempi detaili ja lisäys noihin Tepon kertomiin ominaisuuksiin nähden:
- EGT, normaali K-tyypin termoparilla
- Lähtöjä löytyy 8 (suuttimet) +8 (sytkä) + 8(max 400mA) + push-pull stepperiohjain (4ch)
* Kaikkia lähtöjä voi vapaasti mappailla käyttämään ISV:tä, ahtovenaa, NOS-venttiileitä, vaihtovaloja ym. mielensä mukaan
- Jokunen ylimääräinen analogisisääntulo
- Nielee kaikenlaista anturi- ja triggerisetuppia, määriteltävissä hyvin vapaasti. Audin 135-hampaisen kanssa on joku jännä mysteeri, mitä tutkitaan parhaillaan, oireina rykäisy 6krpm nurkilla.

Pahaa sanottavaa on se, että dokumentaatio ja tuotteistus on "nörttilähtöisyydestään" johtuen melko lapsenkengissään, mutta nyt jo jokusen toimivan eri konsernin vehkeen jälkeen uskaltaa lyhyesti sanoa että toimii.

Lisää tietoa saa varmasti kysellä Teppo/allekirjoittanut konsortion suunnalta.

nimim. ässäkin on vielä kukkuva peli :)

[juhakill]

Yleisesti ohjainlaitteista... Kannattanee ottaa puhelin käteen ja kysellä ominaisuuksista ja helppokäyttöisyydestä niiltä kavereilta jotka noita säätää paljon työkseen(penkittäjät yms). Kysymällä kuulee paljon mitä ei täällä foorumilla tule ilmi.
Niitten jutuista sitten hiukan suodatat omien merkkien kehuja pois ; )

[Tuom@s]

-15v kokemus

Siinä on mielestäni hestecin ehdottomasti paras puoli ja ainoa selkeä ero muihin verrattuna. Ikinä ei ole tullut ongelmaa mihin ei olisi ratkaisua löytynyt ja lisäksi Harinen säätää kyseistä boksia vähintäänkin kiitettävästi. Tosin jos arvostaa/tarvitsee luistonestoja jne. niin sitten kannattanee harkita jotain muuta vaikkakin hestecilläkin tuntuu jälleen tapahtuvan jatkuvaa kehitystyötä.

Mites sitten Autronic? Tuntuu olevan kovassa huudossa ainakin tuolla naapurimaan puolella ja muutenkin kuulunut aika paljon positiivista kommenttia tuosta laitteesta.

[pipo_esa]

Oliskohan aiheellista tehdä joku Threadi jossa asianomaiset moottorinohjaus gurut kertoisivat vehkeistään ja sopivuudesta 4/5/6 sylinterisiin.

Muut viisaat miehet sitten voisi kertoa kokemuksiaan sekä selvittää erilaisten optioiden merkitystä ja hyödyllisyyttä?

[SporttiJanne]

Autronic

Mites sitten Autronic? Tuntuu olevan kovassa huudossa ainakin tuolla naapurimaan puolella ja muutenkin kuulunut aika paljon positiivista kommenttia tuosta.

Autronic on tosiaan kovassa huudossa Ruotsissa ja Norjassa, mutta siellä ollaan näissäkin asioissa edellä. (Autronicia on Ruotsissa myyty alkuvuodesta neljä kertaa se mitä Suomessa. Ruotsi onkin kärkimaita Autronic myynnissä ihan maailman laajuisesti). Syynä varmaankin osittain se, että Suomessa näitä ei ole markkinoitu niin voimallisesti ja niiden hienot - tavallista käyttäjää helpottavat - ominaisuudet eivät ole tulleet tutuiksi. Toisaalta Suomessa ei ole ollut merkkiin todella perehtynyttä maahantuojaakaan kovin kauaa. (Runsas viisi vuotta vasta takana). Lisäksi suomalaiset suosivat helposti suomalaista - vaikka se tarkoittaisikin vähemmän kehittyneen systeemin valintaa.

Perustietoja Autronicin laitteista löydät valmistajan nettisivuilta tai (niukasti) Sporttiauton nettisivuilta, mutta parhaiten aiheeseen pääset sisään, kun soittelet tai tulet käymään. Paikan päällä pystymme esittelemään sinulle aiheen niin kattavasti kuin haluat. Niin kuin edellä mainittiin - koko totuus ei tule täällä forumissa esille... Monissa laitteissa on paperilla kaikenlaisia ominaisuuksia - jotka sitten eivät olekaan oikeita käyttökelpoisia ominaisuuksia. Säädettäessä ensimmäiset erot tulevat pian esille, ja dynolla olemme monenlaista nähneet.

Muuten: Autronic juontaa juurensa vuoteen 1987, jolloin Richard Aubert (yksi MoTecin perustajista) erkani M:stä.

[mpeippo]

- Nielee kaikenlaista anturi- ja triggerisetuppia, määriteltävissä hyvin vapaasti. Audin 135-hampaisen kanssa on joku jännä mysteeri, mitä tutkitaan parhaillaan, oireina rykäisy 6krpm nurkilla.

No niin, pienellä firmwarekorjauksella tämäkin ongelma saatiin sopivasti pois päiväjärjestyksestä näin motoparkin aattoiltana. Huomenna siis radalla ainakin yksi lähes toimiva S4 + VEMS setti siis :-)

[juhakill]

Kellään OMAKOHTAISTA kokemusta KMS tai NIRA i3+ ohjaimista?