Kuulutus

Collapse
No announcement yet.

S8 turbottaminen

Collapse
X
 
  • Suodata
  • Aika
  • Näytä
Clear All
new posts

    #31
    Ei vielä, mutta jos joskus pääsee käymään niin että kasista tulee harrastepeli, niin sitten siinä voi hyvinkin käydä niin että mopo lähtee käsistä. :)

    Comment


    • #32
      Paitsi, että vain tehdas saa alittaa 7kg/kw teho-painosuhteen ja ronsun koneella menee alle, eli ei onnistu.

      Comment


      • #33
        Tuolla youtubekanavalla on jonkun nahkahousun videoita biturbo kasiässästä ja tuon videon kuvauksessa sanotaan, että tehoa löytyy 310KW.

        Comment


        • #34
          Alkuperäinen kirjoittaja okkim Näytä viesti
          Hetkonen, eli mulla on siis vielä toivoa :) D3 S8:n tehot kun on 450 hv, eli sama kuin Ronsussa. Silloinhan se menis ihan muutoskatsastuksella sinne?
          D3 koppaan jos 2003-04 vuosimallin D3 asentaisi 2003-04 vuosimallin RS6 koneen. D2 koppaan 450hv W12 ei ole.

          Comment


            #35
            Alkuperäinen kirjoittaja Tumppim Näytä viesti
            Paitsi, että vain tehdas saa alittaa 7kg/kw teho-painosuhteen ja ronsun koneella menee alle, eli ei onnistu.
            Mutta jos verrokkina on mallisarjan tehokkain, (eli S8 joka on saman tehoinen kuin Ronsu), niin pitäisihän sen silloin olla mahdollista? Lopputuloshan olisi teholtaan aivan sama mitä on saanut tehtaalta, mutta kone vaan eri.

            Vai onko muka niin ettei tuossa tapauksessa saa edes veekymppiä lyödä tulille kun teho/painosuhde ylitetään?

            Comment


            • #36
              Saa sen S8 V10 ainakin siihen laittaa kun sitä on sillä koneella saanut. Sama sen 450hv W12. Siis D3 koppaa kaikki. RS6 koneesta kannattaa kysästä Trafi/katsastusmies.
              Viimeksi muokannut okkim; 11.10.2013, 09:28. Perustelu: Poistettu tarpeeton lainaus.

              Comment


                #37
                Mitkä päästöluokitukset on seuraavilla: RS6, D2 W12, D3 W12 ja D3 S8. Käsitykseni mukaan vanhemman päästöluokan konetta ei voi laittaa uudemman päästöluokan autoon.

                Comment


                  #38
                  Itse olen käsittänyt että vain tehdas saisi alittaa tuon 7kg/kw rajan.

                  Eli jos auto alittaa tehtaalta tullessaan 7kg/kw säännön niin homma Ok. Mutta jos teet autoon muutoksen jolla teho laskee, mutta menee silti alle tuon 7kg/kw, niin silloin auto on laiton.

                  Tälläinen käsitys on itselle jäänyt mutta voi olla totaalisen väärä.

                  Comment


                  • #39
                    Joskus selvittelin tuota Trafilta ja jäi käsitys että saat tehdä perässä jos tehdas on joskus tehnyt. Mutta vain mallisarjan sisällä. Sikäli en tiedä miten D3 RS6 koneella onnistuisi, tehon puolesta juu kun 450hv on myös W12 koneessa, päästöluokitukset on sitten eri juttu mutta jos 2003 D3 laittaa 2004 RS6 koneen pitäisi nekin mätsätä. Tiedä vaikka höveli katsastusmies antaisi tehdä ilman sen ihmeempiä. W12 jarrut joutunee kyllä olemaan.. Trafiltahan näihin saa vastauksia.

                    Comment


                    • #40
                      Lakipykälähän sanoo yksinkertaisesti vain, että moottoria ei saa vaihtaa, jos teho-painosuhde menee muutoksen jälkeen alle 7kg/kw. Loput pitäisi varmistaa Trafilta, mutta itse tulkitsisin asian myöskin niin, että mallisarjan sisällä saa muutoksen tehdä. Eli D3 V8 voi vaihtaa S8 V10, mutta kun RS6:n kone ei kuulu mallisarjaan, niin ei onnistune.

                      Trafilta on usein koitettu lypsää tietoa ihan katsureidenkin voimin esim. tuohon omavalmistemoottori asiaan. Eli milloin moottoria on muutettu niin paljon, että se on omavalmiste, mutta ei sieltä tunnu saavan kunnon vastausta. Se nyt ei tähän keskusteluun liity, mutta noiden vanhempien kanssa saisi mielenkiintoisia kori-moottori kombinaatioita tuon avulla.

                      Comment


                        #41
                        Alkuperäinen kirjoittaja Hartsi Näytä viesti
                        Tekee muutoksen niin ettei varmasti vaikuta.
                        esim.kierrosten rajoitus tai imuilman kuristaminen.
                        (Hieman OT:n puolelle menee.) Jos inssille menee täydestä, niin mikä ettei. Toki voisi kysyä että millaisista muutoksista tuossa oli kyse ja mihin autoon?

                        Ongelmahan ei ole vaikkapa CO2-päästöt, vaan saastepäästöt. Ja spesifimmin: Miten todistat, että saastepäästöjen osalta auto täyttää sitä alun perin koskeneet tai myöhemmät vähäpäästöisyysvaatimukset?

                        Jos nyt puhutaan vähänkään isommasta muutoksesta, on aika vaikea keksiä miten vaikkapa kuristaminen (imuilman, ei inssin) auttaisi keskustelussa. Ainakin itse saattaisin vähän naurahtaa jos joku väittäisi vaikkapa jälkikäteen ahdetun vähäpäästöisen tapauksessa esim. imuilman kuristuksen todistavan että saastepäästöt ovat tehtaan rajoissa. Nimittäin kierrosten rajoittaminen tai kuristaminen ei mitenkään todista, että hiilivedyt, häkä ja uudemmissa vielä typen oksidit, ei-metaaniset hiilivedyt ja hiukkaspäästöt ovat päästönormin rajoissa. Pelkästään lastuviritys (ilman esim. TÜV-lappuja) on sellainen, ettei mitenkään voida olla varmoja että vaikkapa päästörajat täyttyvät, jolloin leiman saaminen ei ole mitenkään selvää jos muutoskatsastusta yrittää.

                        Comment


                        • #42
                          Ei tietenkään voi vähäpäästöistä jälkikäteen ahtaa.
                          Mutta jos vaihdat valmiiksi ahdetun moottorin ja päästöihin vaikuttavat osat,sitä sitten kuristamalla että menee siihen 20% rajoihin.
                          Maahantuojalta vaan todistus että kyseinen moottori päästöjen osalta täyttää vaatimukset.

                          Comment


                          • #43
                            Päästötasoja on tulkittu niin, että menee käyttöönoton mukaan, eli samanikäisiä motteja voi vaihdella rauhassa, vaikka ne käytännössä onkin hiukan eri päästöluokituksen mukaisia.

                            Kyselin viisaammilta tuohon teho-painosuhde hommaan. Eli ei onnistu edes mallisarjan sisällä. Itse ei saa rakentaa sellaista autoa, joka menee alle tuon 7kg/kw. Ei vaikka tehdas sellaisen onkin tehnyt ja kuuluisi samaan mallisarjaan.

                            Comment


                            • #44
                              Alkuperäinen kirjoittaja Hartsi Näytä viesti
                              Ei tietenkään voi vähäpäästöistä jälkikäteen ahtaa.
                              Mutta jos vaihdat valmiiksi ahdetun moottorin ja päästöihin vaikuttavat osat,sitä sitten kuristamalla että menee siihen 20% rajoihin.
                              Maahantuojalta vaan todistus että kyseinen moottori päästöjen osalta täyttää vaatimukset.
                              Tämä ei ole kyllä laillista touhua. Vähäpäästöistä moottoria ei saa muuttaa mitenkään, paitsi iskutilavuutta kasvattaa 10%, ilman päästöselvitystä. Ei taida maahantuoja kirjoittaa päästöistä todistusta "kuristettuun" moottoriin. Vaikka jossain päin joku viritys luiskahtaisikin kilpiin, niin ei ne välttämättä aina laillisia ole.

                              Comment


                              • #45
                                Ei maahantuja kirjoitakkaan kuristettuun moottoriin.Vähäpäästöistä voi muuttaa jo päästöt ei muutu.Jos muuttuu niin vaaditaan VTT yms mittaukset.
                                Näin Trafin pykälässä sanotaan:
                                "Jos kuitenkin henkilö- tai pakettiautoa koskevat pakokaasupäästövaatimukset ovat E15/03 -sääntöä tiukemmat (ts. bensiini- tai dieselkäyttöinen henkilö- tai pakettiauto on otettu käyttöön 1.7.1987 tai sen jälkeen), moottorin muuttaminen (siten että pakokaasupäästöt saattavat muuttua) edellyttää muutoskatsastusta ja selvitystä pakokaasupäästöistä 7 §:n ja 8 §:n mukaisesti. Selvitykseksi ei tällöin riitä käytönaikainen päästömittaus."

                                Joten muutetaan siten ettei pakokaasupäästöt muutu.
                                Viimeksi muokannut Hartsi; 11.10.2013, 11:53.

                                Comment


                                  #46
                                  Onko pakko olla VTT? Voiko mittauksen suorittaa jossain toisessa EU maassa?

                                  Comment


                                  • #47
                                    Alkuperäinen kirjoittaja Puuhapete Näytä viesti
                                    Onko pakko olla VTT? Voiko mittauksen suorittaa jossain toisessa EU maassa?
                                    Kannattaa varmaan kysyä Trafilta tai katsastuskonttorilta.

                                    Comment


                                      #48
                                      Kuka päättää, että kuristamalla ei päästöt muutu?
                                      Kuka yleensäkkin päättää, mikä muutos muuttaa päästöjä ja mikä ei? Missään ei lue siihen ohjetta, joten tuohan on täysin inssin tai Trafin käsissä hyväksytäänkö muutos vai ei.

                                      Comment


                                      • #49
                                        Niin kannattaa käydä konttorilla keskustelemassa muutoksesta etukäteen.
                                        Trafihan ei anna mitään neuvoja mihinkään muutoksiin vaan on kysyttävä konttorilta suoraan.

                                        Comment


                                        • #50
                                          Niin, voisin kyllä mielenkiinnosta tulla mukaan seurailemaan reaktiota, kun joku menee konttorille esim. vaihdetun turbon kanssa ja teholappu kädessä ja sanoo, että tätä on muutettu niin, että päästöt ei ole muuttuneet. Minä en ainakaan hyväksyisi. Kyllä se lopputulema vaan on se, että ei sille vähäpäästöiselle autolle pysty oikein mitään tekemään ilman sitä VTT:n tai muun hyväksytyn tutkimuslaitoksen lappua. Kyllä niitä pykäliä sieltä aina löytyy joihin voi vedota, jos luulee jonkun niistä yli pääsevän.

                                          Comment


                                          • #51
                                            Puhe oli vakiomoottorista minkä tehoa alennettu.Ei turbon vaihdosta.
                                            Muuttuuko päästöt jos rajoitat kaasuläpän liikettä?

                                            Comment


                                              #52
                                              Muutos se ahtimen vaihtokin on siinä kuin kuristaminen. Joten käytäntö pitäisi olla sama.
                                              Vakiomoottori, johon on ahdin vaihdettu mutta tehot samat kuin vakiona. Päästöt ei pitäisi muuttua?

                                              Comment


                                              • #53
                                                Silloin olet vaihtanut ahtimen siihen.
                                                No periaatteessa jos ahdin on pienempi niin jollekin inssille vois mennä läpi..
                                                Mutta kuten jo aikaisemmin mainitsin niin kannattaa etukäteen konttorilla käydä juttelemassa muutoksista.
                                                Ja tehon alentamisenkin voi tehdä monella tapaa.

                                                Comment


                                                • #54
                                                  Saiko sen erimerkkisen (RS6) koneen laittaa toisenmerkkiseen (S8)?

                                                  Comment


                                                  • #55
                                                    Periaatteessa se on mahdollista.
                                                    Pitää olla sitten moottorin omat välijäähdyttimet,pakosarjat ja putketkin periaatteessa.
                                                    Vaihteisto,perä ja moottorinohjaus ronsusta..
                                                    Ja pyytää maahantuojalta todistus päästöistä ja päästönormit oltava vähintäänkin samat kun S8:ssa.
                                                    Viimeksi muokannut Hartsi; 11.10.2013, 13:16.

                                                    Comment


                                                      #56
                                                      Alkuperäinen kirjoittaja Hartsi Näytä viesti
                                                      Puhe oli vakiomoottorista minkä tehoa alennettu.Ei turbon vaihdosta.
                                                      Muuttuuko päästöt jos rajoitat kaasuläpän liikettä?
                                                      Maalaisjärjellä tämä voisi ehkä jopa toimia. Eli siis pointtina oli rajoittaa tehoja siksi ettei tehopainosuhde mene yli, ei päästöjen takia. Muutetun moottorin leimaaminen vähäpäästöisessä autossa ilman todistetta päästörajoihin pääsemisestä on siis täysin eri juttu.

                                                      Comment


                                                      • #57
                                                        Nimenomaan tehopainosuhteen takia.

                                                        Comment


                                                          #58
                                                          Kannattaa varmaan kysyä Trafilta tai katsastuskonttorilta.
                                                          Eikö kukaan tosiaan ole miettinyt päästömittausta esim Virossa? Mulla ei ole koneen vaihtoa edessä, joten ihan mielenkiinnosta asiaan kyselin.

                                                          Comment


                                                          • #59
                                                            Joo, jos puhtaasti tehon lasku on mielessä tietyn tehopainosuhteen tavoittelemiseks, niin miksei. Keskustelua siitä syntyy varmasti ja lähtökohta on kuitenkin se, että moottorin tehoa ei lähdetä laskemaan alkuperäisestä. Jos joku katsuri tähän suostuu, niin hieno homma!

                                                            Onko Virossa mitään riippumatonta tutkimuslaitosta? Jos on, niin voishan sieltä saada vähän edukkaammin pussituksen.

                                                            Comment


                                                            • #60
                                                              Missään Trafinpykälässä ei taida lukea ettei tehoa voi/saa pienentää?

                                                              Comment

                                                              Working...
                                                              X