Kuulutus

Collapse
No announcement yet.

S6 4G ja EPC + moottorinvikavalo

Collapse
X
 
  • Suodata
  • Aika
  • Näytä
Clear All
new posts

  • S6 4G ja EPC + moottorinvikavalo

    Oikuttelee samaisen oireen johdosta jo kolmatta kertaa. Auto alkaa nykimään tasakaasulla ajettaessa, jokaisella kerralla ajettaessa vakionopeudensäätimellä. Tämän jälkeen vilkkuu EPC-valo, jonka jälkeen jää palamaan kuten myös moottorivian merkkivalo.

    Autoon on vaihdettu RS:n ahtimet, Alphan cooleri ja APR ohjelma. Joiden asennuksen jälkeen toimi moitteetta lähes 10tkm.

    Aina kyseessä sama sylinteri joka tipahtaa pois pelistä ja vikakoodeina ”multiple missfires” sekä ”cylinder disabled”.

    Voi olla kaukaakin haettua, mutta aina ennen vian edeltävillä ajokerroilla alkaa ilmenemään start&stop system fault ja seisontajarrun sekä ACC:n vikailmoitus autolla liikkeelle lähdettäessä. Viimeisimmän korjauksen jälkeen huomasin myös ”persdynossa” ettei tehot olleet sillä tasolla kuin alunperin. Auto kävi tyhjäkäyntiä epätasaisesti seisottaessa vaihde päällä jarrua vasten. P-asennossa tyhjäkäynti oli täysin normaali.

    Korjaustoimenpiteenä ensimmäisellä kerralla vaihdettiin puola, jonka jälkeen toimi muutaman sata kilometriä. Tämän jälkeen samat oireet ja sama vika minkä kuvasin alussa.

    Kone tiputettiin, vaihdettiin suutin sylinteriin josta vika tuli. Samalla vaihdettiin kaikki puolat ja sytystulpat. Ohivirtaukset ja mahdolliset vuodot mitattiin sekä tarkistettiin, kaikki ok.

    Nyt on ajettu viimeisimmän remontin jälkeen n. 2500km. Ja auto odottaa diagnoosia, sekä toimenpiteitä. Jälleen siis vika ilmeni tismalleen samalla tavalla kuin ensimmäisellä kerralla.

    Olisiko vinkkiä tähän tilanteeseen? Keskeisintä ja tärkeintä olisi löytää vian aiheuttaja? Nyt on vaihdettu osia mitkä rikkoutuu, mutta tilanne ja kierre ei korjaannu.

    Kiitos jo etukäteen neuvoista ja avuista! Alkaa käymään korvien välille raskaaksi...
    Viimeksi muokannut Avalanche; 28.12.2017, 17:09.

    #2
    Mitkä osat siitä siis oli rikki? Kuvauksesta ei ilmene.

    Olisiko katti sulanut vähän tukkoon? Tietty vian ei pitäisi ilmetä vain yhdessä sylinterissä.

    Comment


      #3
      Markku ehtikin tänne ennen kuin minä ehdin auton luokse.

      Viimeksi on siis vaihdettu 1kpl suuttimia. Varsinaista vikaa ei siitä löytynyt, mutta koska suuttimien ja imusarjan irroitus vaatii koneen tiputuksen, ei jätetty sattuman varaan. Samalla tehty carbon clean.

      Auto on siis minun toimesta tutkittu aiemmin, tosin nyt tämä viimeisimmän vian ilmenemiseen en ole vielä puuttunut, kun en ole ehtinyt vikakoodeja käydä lukemassa auton kotitallissa. Tekee misfiren yhteen tai useampaan sylinteriin ilmeisesti.
      Oire tuli ainakin aiemmin kun sylinterinlepuutus siirtyi 4-sylinteristä kaikkien käyttöön. Tuossa on olemassa tietty ikkuna, jossa sylinterien pitää herätä. Jos ei herää, sylinteri sammutetaan ja taas auto käy vajailla, koska ecu niin käskee.
      Samaa oiretta tiedän olevan kahdessa vakiossa moottorissa. Toisessa oli yksi männänrengas poikki, tosin aivan eri sylinterissä kuin mihin misfire tuli. Mitään muuta vikaa ei marmori siitä löytänyt, vaikka purkivat koko moottorin.
      Toisesta löytyi haljennut mäntä, mutta se teki vikaa jatkuvasti.
      Ongelmahan on se, että kun sytytys/ palamishäiriö huomataan, sammuttaa ecu sen sylinterin kokonaan. Virrat päälle ja pois niin saattaa taas toimia normaalisti.
      Asiasta olen aiemmin puhunut marmorin kanssa ja epäilys olisi tuossa sylinterin herätyksen ikkunassa. Eli se ikkuna on niin lyhyt, että jos ei sylinteri herää, se jätetään pois ja auto käy vajailla. Mitään virallista tietoa tuosta ei kuitenkaan ole olemassa.

      Kunhan saan koodit luettua, niin tiedän taas enemmän.

      Edit. Autossa on Supersprintin koko putkisto. Kattien en usko olevan sulanut, kun vain aiemmin on yhtä sylinteriä herjannut.

      Comment


      • #4
        Juuri näin. Ja kiitos vielä JT-Carfix / Jere pitkäjänteisestä ja ammattitaitoisesta otteesta tähän haasteeseen.

        Ei ole käytännössä käsitykseni mukaan tehtaalta edes muuta korjausohjetta tähän tilanteeseen, kuin suuttimien ja puolien vaihto. Sitä tehtykin yhteen tietämääni RS-yksilöön.

        Nyt olisi vain tärkeää löytää vianaiheuttaja, jotta pääsisi vikakierteestä ulos vaihtamalla pelkkiä puolia ja suuttimia.

        Jenkkien forumeilla tullut vastaan, että ovat isompien modien yhteydessä ottaneet lepuutuksen kuten start&stopinkin pois käytöstä. Mutta tuosta en ole löytänyt mitään syy-yhteyttä oman autoni oireisiin.

        Mahtaako liittyä sylinterilepuutukseen, moottorinohjauksen kautta sytytykseen/polttoaineensyöttöön, vai jotain ihan muuta...?

        Comment


        • #5
          Mulla Ässässä samoja oireita. Marmori ei löydä varsinaista vikaa. Luottokorjaamon tutkimusten päätelmä oli, että moottoriohjaussoftassa, siis Audin omassa, on bugi joka liittyy kylmään ilmaan. Toinen epäily oli viallinen ilmamassamittari tai lambat, ehkä molemmat. Tai että softassa bugi joka sekottaa ilmamäärämittaria ja saa käymään rikkalla joka aiheuttaa nuo misfiret. Seuraavana kokeillaan vaihtaa ilmamassamittari ja lambdat, josko auttaisi.

          Comment


          • #6
            4.0TFSI ei ole ilmamassamittareita eli niiden vaihtaminen on aika turhaa hommaa.

            Comment


            • #7
              Jostain syystä kone käy kuitenkin välillä rikkaalla, misfireä antaa viaksi useampaan sylinteriin. Humpaus tyhjäkäynnillä. Minähän en ymmärrä moottoreista mitään, mutta kait tuo kone jollain tavalla säätää seoksia?

              Comment


              • #8
                Tottakai seosta säädetään mutta ilmamäärän laskenta perustuu imusarjan paineeseen, lämpötilaan ja mallinnukseen. Millä perusteella epäilette sen käyvän rikkaalla? Onko mitattu tai antaako siihen viittaavaa vikakoodia?

                Kaikille misfire-ongelmista kärsiville kysymys, millainen on öljynkulus? Sehän EI näissä ole normaalia jos öljyä kuluu luokkaa litra/1000km, mutta sellaisiakin näköjään on ja syynä voi olla jumittunut tai katkennut männänrengas. Omassa öljynkulutus on ollut luokkaa litra 7000-10000km ja misfireä ei ole näkynyt.

                Comment


                  #9
                  Aloittajan tapauksessa vaihdettiin tulpat uusimpiin RS6 mallin orkkistulppiin. Samalla softa päivitettiin viimeisimpään versioon.
                  Edelleen on COD käytössä koska sitä ei virisoftasta saa pois, johtuen valmistajan politiikasta.
                  Viimeisimmässä ohjelmaversiossa, siis Audin ihan orkkiksessa, on huhujen mukaan korjausta tuohon ongelmaan. Audin portaaleista tämä ei selviä vaan tämä kuultu softan tekijöiltä Ruotsin puolelta.
                  RS kalustoon on kuulemma myös misfire korjauksia viimeisimmässä versiossa ja kampanja ecu päivitykseen on myös joihinkin autoihin olemassa.

                  Comment


                  • #10
                    S6 4G ja EPC + moottorinvikavalo

                    Nyt on viimeisimmän korjauksen jälkeen alla kilometrejä reilu 200. Kaikki toimii, ja selkeästi tullut nekin tehot reserviin jotka olivat välillä laitumilla. Luottokorjaamon edustaja tuossa kertoikin toimenpiteet, joita tehtiin.

                    Nyt vain koputellaan isoja puita... Tai vaihdetaan pakettiautoon.

                    Alkuperäinen kirjoittaja jcarlson Näytä viesti
                    Tottakai seosta säädetään mutta ilmamäärän laskenta perustuu imusarjan paineeseen, lämpötilaan ja mallinnukseen. Millä perusteella epäilette sen käyvän rikkaalla? Onko mitattu tai antaako siihen viittaavaa vikakoodia?

                    Kaikille misfire-ongelmista kärsiville kysymys, millainen on öljynkulus? Sehän EI näissä ole normaalia jos öljyä kuluu luokkaa litra/1000km, mutta sellaisiakin näköjään on ja syynä voi olla jumittunut tai katkennut männänrengas. Omassa öljynkulutus on ollut luokkaa litra 7000-10000km ja misfireä ei ole näkynyt.


                    Itsellä ei minkäänlaista öljynkulutusta ole ilmennyt.

                    Edit.

                    Vika kohdistuu aina 3. sylinteriin. Ja ensimmäisen kerran ilmeni heinäkuussa 2017, joten omalla kohdalla ei ulkolämpötilakaa voi vikaan yhdistää.
                    Viimeksi muokannut Avalanche; 20.2.2018, 21:48.

                    Comment


                    • #11
                      Ei ole tarvinnut öljyä lisäillä, ei ole juuri vaihtojen välillä kulunut. Korjaamon mukaan tulpat oli suhteettoman karstaiset ikäänsä nähden (alle 10000km), viittais huonoon palamiseen.
                      Mun autoon tehtiin vastikään audin softapäivitys jonka pitäisi auttaa misfire-ongelmaan, mutta silti sitä tekee. Eniten ihmetyttää tuo humpaaminen

                      Comment


                        #12
                        Pääsetkö lukemaan VCDS:llä vikamuisteja? Sillä selviäisi mikä softaversio autossa nyt on.
                        Tulpat on muissakin ollut mustia vaikka ajettu vähän.

                        Comment


                        • #13
                          Pakoputken päätkin on sen verran nokiset ja talvisin roikkuu sysimustat jääpuikot putkenpäistä että ihan normaalia FSI-moottoreille. :) Polttaa siis "huonommin" (ei kulutuksen mutta päästöjen osalta) kuin vanhat imusarjaruiskutteiset pienellä kuormalla, osasyy siihen miksi uusimpiin on tullut imusarjaruiskutus rinnalle.

                          Comment


                          • #14
                            Millä osanumerolla olevat tulpat sinne nyt sitten tuli? Ilmeisesti toimii vielä?

                            Comment


                            • #15
                              En osaa sanoa millä osanumerolla, pulla tietänee?

                              Nyt alkoi jälleen oireilemaan... Kierrokset jää jumiin 2500 tietämille ilman kaasuakin. Ja kaasun löysätessä polttaa putkessa aika rankasti. Tyhjäkäyntiä käy D:lla jarrua vasten epätasaisesti. Huoh...

                              Comment


                              • #16
                                Jep. Juuri kun pääsin itse kehumaan ettei ole misfirennyt niin viime torstaina alkoi omakin sekoilemaan. Taustalla rauhallinen 400km matka-ajo 25 asteen pakkasessa, reissun loppupuolella yhdessä ohituksessa tuntui hieman kakomista ja seuraavissa oli enää vaparin tehot, mittariston ahtomittarista näki että boostia ei annettu. Sen jälkeen alkoi alle 2000rpm tuntua lievää tärinää ja perille tultua hidastaessa moottori sammahti ja lähti vaivalloisesti sahaamalla käyntiiin. Seuraavana aamuna käynnistyi edelleen huonosti ja kävi kuin kireänokkainen pikkulohko putkessa polttaen tyhjäkäyntiä ja sammahteli liikkeellelähdöissä.
                                Tuolloin vasta alkoi vikavalokin vilkkua ja vikakoodeina oli multiple misfireä ja misfireä joka pytyssä.
                                Polttoainepaineet katsoin VDCS:llä olevan ok ja totesin misfirelaskurien kasvavan kaikissa sylintereissä. Audi liikkuvuusturva tarjosi alle TDI passatin ja hinasi auton merkkiliikkeeseen josta ei toistaiseksi vielä ole tullut lisätietoa viasta.
                                Taustalla softapäivitys 012 versioon syksyllä ja tulpat vaihdettu 60tkm huollossa vuosi sitten, nyt mittarissa 86tkm. Omasta mielestäni tyhjäkäynnillä P-asennossa alkoi tuntumaan lieviä tutinoita tuon tulpanvaihdon jälkeen, D-asennossa jarrulla ja muuten käynti on ollut moitteetonta.

                                Comment


                                  #17
                                  12 versio on tuossa meidän tutkimassa autossa. Jos vanhat merkit pitää paikkansa, niin tulpat kun vaihtaa, auto toimii. Sylinterilepuutus, sanoka minun sanoneen...
                                  Viimeksi muokannut pulla; 6.3.2018, 14:12.

                                  Comment


                                  • #18
                                    Ei ole omassa tapauksessa ainakaan sylinterilepuutus koska se oli jo disabloitu softasta..

                                    Comment


                                      #19
                                      No se olisikin ollut liian helppoa. Odotan innolla mitä Audicenter löytää.

                                      Comment


                                      • #20
                                        Kansi halki? Mäntä/rengastus rikki? Vaikka mittailtukin.

                                        Comment


                                          #21
                                          Tuskin männänrengas. Ei auto muuten toimisi noin kauaa ilman oireita.

                                          Kansi halki, no joo, toki mahdollista mutta melko epätodennäköistä sekin. Sekin pitäisi ilmentyä kun auton ajaa kylmästä kuumaksi muutaman kerran.

                                          Palaan tähän kunhan autoa saadaan tutkittua.

                                          Comment


                                          • #22
                                            Yksi mikä tuli itsellä mieleen voisi olla virheellinen huohottimen toiminta, jos onnistuu jossain tilanteessa sylkemään (pienellä kuormituksella ajaessa) öljyä palotilaan niin että tulpat karstoittuu pilalle. Se öljytuhka kun ei nimensä mukaisesti sula kuormittamallakaan sieltä pois.

                                            Näissä uusissa ja uudehkoissa korkeapuristeisissa ja suoraruiskutteisissa bensakoneissa alkaa tulla samanhajuisia ongelmia eteen mitä tuli 10MW kaasumoottoreissa kun optimoidaan hyötysuhdetta ja ominaistehoa. Tulevat herkiksi likaantumiselle kun palotapahtuman stabiilius on ajettu ahtaaseen nurkkaan misfiren ja nakutuksen (sekä preignitionin) väliin. Mitä parempi hyötysuhde ja mitä korkeampi ominaisteho (BMEP) niin sitä pienemmäksi ja herkemmäksi optimipalamisen ikkuna käy ja sitä herkempi on prosessi karstalle ja öljykontaminaatiolle. Suo siellä, vetelä täällä.

                                            Comment


                                              #23
                                              Onko sulle uusittu huohotuksen öljynerotin? RS maailmassa oli ongelmaa että kerää öljyä yhteen sylinteriin ja syyllisenä oli öljynerotin. Tämä pitää tarkastaa myös tuosta ässästä, vaikka siinä ei kyllä öljyä ole näkynyt.

                                              Comment


                                              • #24
                                                S6 4G ja EPC + moottorinvikavalo

                                                Omani kävi eilen Audi Centerilla määräaikaishuollossa. Ei löytynyt muita vikakoodeja kuin joku virtapiikkiin ja virransyötön katkokseen liittyvä.

                                                Mutta tosiaan vaikuttaa siltä, että uudella tulpalla toimii ennalta määrittelemättömän ajan ja sitten alkaa oireilemaan. Siinä vaiheessa jo kadtellut/rikkonut tulpan.

                                                Auto on nyt ajossa. Kylmänä toimii normaalisti, lämpimänä alkaa nykimiset ja käyntihäiriöt.

                                                Comment


                                                • #25
                                                  Ei ole tietääkseni öljynerotinta uusittu, sehän on kaikki siihen huohottimeen integroitu. Melko epidemia tämä misfire tuntuu näissä nyt olevan kun ulkomaisia foorumeitakin seuraa.

                                                  Comment


                                                  • #26
                                                    Mielenkiintoinen bongaus Audizineltä. Ei juuri enempää tietoa kuin tämä kuva mutta ilmeisesti kyse on jousilautasen lisäämisestä venttiilijousen alle pakopuolelle kakkosbankkiin.


                                                    Edit: löytyi parempi kuva tuosta ja koskee vain tilanteita joissa vika ilmestyy ainoastaan 5. sylinteriin (eli ei päde omassa tapauksessani esim.) korkealla kuormituksella ja korkeilla kierroksilla.
                                                    Viimeksi muokannut jcarlson; 7.3.2018, 12:50.

                                                    Comment


                                                    • #27
                                                      Mielenkiintoinen... Omaan caseen voisi jopa liittyä, kun vika esiintyy aina 3. sylinterissä.

                                                      Comment


                                                      • #28
                                                        Itse asiassa ei tuon bulletinin perusteella koska puhe on siinä nimenomaan vain Bank 2:sta (syl 5-8) ja että esiintyy vain maksimikuormituksella.

                                                        Omasta odottelen tälle aamulle soittoa, eilen olivat aloittaneet tekemäänkin jotain ja suunnitelma oli luonnollisesti mitata puristukset, kurkata boroskoopilla pyttyihin ja vaihtaa tulpat.

                                                        Vähän pelkään että tulppien vaihdolla alkaa taas toimimaan ja tyytyvät siihen, mutta kuinka pitkäksi aikaa..

                                                        Comment


                                                          #29
                                                          Mitäs se nyt sitten luultavammin auttaa tuo lautasen lisääminen vain 5-sylinterin kohdalle? Miksei vika/ominaisuus voisi ilmetä muissakin sylintereissä ja korjaantua samalla kaavalla?

                                                          Comment


                                                            #30
                                                            Olisko CNC-koneessa ollut siinä kohtaa pieni fiba? :) Aika outoa tosiaan että vain yhden sylinterin venoja pitäisi kiristellä.

                                                            Comment

                                                            Working...
                                                            X