Kokemuksia AFN (1.9 tdi 110hp) lastutuksesta

[Icharus]

Onko kenelläkään kokemuskia AFN:n lastutuksesta, onko eroa paljon käytökseen esim. enrymodiin verratessa?
Ongelma ainakin omassa enryn kanssa on kaksoismassan täristys eli ei kehtaa vedättää alle 2200 muuta kuin ykösellä ja kakoisella, samoin jos on on kokoajan päällä niin tyhjäkäynti pätkii inhasti.
Lupasi 140hp / 290nm tuo eräs lastumies, kannattaako sijoittaa?

[diffas]

Ei kannata, vakio on parempi. Laitontakin tuo on ajella liikenteessä moisilla virityksillä.

[arto s]

Softan peukaloinnilla on mahdollista rajata alavääntöä siten, ettei vehje ravista ja kaasua voi käyttää huoletta. Suurinpiirtein samat tehot saatta saada evrylläkin.

[A6tonen]

Tyhjäkäynnin pätkiminen viittaa siihen, että on vähän liikaakin otettu syöttöä evryllä.

Joka tapauksessa itsellä oli AFN, jossa ensin oli evry mutta kypsyin siihen mustaan savuun ja kapeaan vetoalueeseen.

Autoon laitettiin sitten ns. kaikki irti vakiopalikoilla-softa.
Eli ehkä sieltä se 130-140hp ja 280-300nm löytyi ja en halunnut, että sitä rajataan alhaalta mitenkään.

Kyllä tuo softa vaan on eri maata, vetää punarajalle saakka ja käytös on kaikin puolin muutenkin loogisempaa.

Mulla ei mitään kaksoismassan värinöitä esiintynyt, vaikka kilsojakin oli reilusti yli 300 tonnia takana. Kai tuokin on vähän tapauskohtaista.

[Sissonen]

Kyllä se ihan IQ arvoa säätämällä ja EVRYllä virkistyy hyvin selvästi.
Itsellä A4 AFN 1.9tdi ja iq vasaroitu sinne 1,6 tienoille näin "talvi" aikaan. MAF arvot näyttää 100g/s eli n. 120hv (g/s / 0,82). Tämän lisäksi vielä EVRY päällä, fiksusti säädettynä, maf arvot n. 122g/s eli n. 145hv.
Leimalla kävin pari viikkoa sitten, softalla nostin IQ:n n.5 pintaan ja savutus oli 0,69 eli arvot oli mallikkaat.
EVRY päällä ravistaa vähän vauhtista jos vedättää isolla vaihteella alle 2t rpm.

[tekki]

Dieseleissä tuo tehon arviointi MAF:in lukemien perusteella ei ole kovin luotettava keino, kun voivat käydä hyvinkin laihalla. Ihan vakiokin AFN huipputehollaan 110hp@4150rpm voi antaa MAF:ilta luokkaa 100-120g/s lukemia.

[diffas]

Se on aika helppo. Syöttö = teho, jos afr yli 14.6.

[kontio]

AFN:ssä toimii PSI:n boksi oikein mainiosti, eikä edes savuta pahasti. Ebaysta saa uusiakin satasella.

Toki se on kompromissi kun ei ole penkissä säädetty, mutta halpa.

[Sami P.]

Ennemmin kyllä klikkaisin sieltä Ebaystä isommat suutinkärjet. Hinta on lähestulkoon sama, mutta avautumispaineiden säädön joutuu suutinpenkkiä omistamaton teetättämään muualla. Säätämällä IQ järkeväksi, toimii tuo viri kyllä paljon paremmin kuin boksiviri. Ja kun tuo ~+30hp ei kuitenkaan enää keväällä riitä, on tuohon helppo pultata kiinni jatkoa. Eli isompaa ahdinta :)

[kontio]

Joo niitä suutinpenkkejähän on joka autotallissa...not!

En näe mitään järkeä vaihtaa suuttimia ilman GT1749VA:ta (tai isompaa) ja softaa. Siihen menee sitten tonnista pariin koko hässäkään.

edit_ ai niin, en keksi että miten voi toimia paljon paremmin kuin boksiviri (kunnolla tehty), mulla ainakin PSI boksi toimi aikanaan ihan moitteettomasti. Talvisella motarilla sai vitosella sutimaan, ja lumisessa perässä näkyi suorilla putkenpäillä vähän nokea jossei kuukauteen pessyt. Helppo ottaa vaikka irti leimalle.

[Icharus]

Mitehän tuommoinen psi boksi sitten kun nyt on bv43:nen, s2:sen kytkin ja isommat suuttimet pelaa? Nyt muuten ok mutta enryllä ei vihti kokoajan ajaa ku rynkyttää tyhjäkäynti ja sievälläkin kaasulla savuttaa tietyllä kierrosalueella kiihdyttäessä. Suuttimet auttoi vetoihin kyllä kivasti.

[kontio]

Jaa no ei se sitten pelaa...

Miksei siihen kunnon softaa ole tehty?

[Puuhapete]

Ensin kysellään kannattaako lastuun sijoittaa ja muutaman kuukauden kuluttua on jo pistetty kytkintä, suuttimia ja turboa paremmaksi? Ei ole enään mitään muuta tietä kuin softan säätäminen. Saat vetoja paremmin ja savutuksen pienemmäksi, kun ilmaakin tulee paremmin.
Softa edelleen seuraa ilmamassaa, joten ei se turbon kasvatus auto ilman softaamista. Voi vain pahentaa, kun isompi turbo ei toimi samalla tavalla. Isommat suuttimet taas lykkää enemmän polttoainetta, josta vakosofta ei tiedä mitään.

Boksin asentaminen vain lisäisi syöttöä, joka taas pahentaisi tilannetta. Samaan luokkaan menee evry tuollasten modien jälkeen.= käytännössä siis sama asia.

Voisit tietysti asentaa sinne evryn kaveriksi bleedin.

[kontio]

Jep. Pete kiteytti kaiken olennaisen.

Olikos bleed jotain sukua 3bar MAPille? Ei muista enää..

Softapajalle vaan niin tulee kaikki kuntoon

[Puuhapete]

Bleedillä saadaan lisää ahtoja.
MAP siellä edelleen ahtoja seuraa. Joko huijataan MAP:n näkemää painetta tai sitten turbon ohjausta.

[diffas]

Bleedilla lasketaan painetta pois ennen map anturia, joten anturi kun näkee vähemmän painetta se nostaa painetta päästääkseen tavoitteeseen. 2.5bar mapin vaihto 3bar mapin vaihtoon on periaattees sama asia mut sähköisesti. 2.5->3 map muutos nostaa about sen 0.5-0.6bar ahtoja, useimmiten pikkupillereille kohtalokasta.

[Sami P.]

Noniin, eli topikin aloittajalle kävi just niin kuin edellisessä viestissäni oletin.

kontio: kyllä jopa 0.260 suuttimet toimii 1749V:ssäkin hyvin, kunhan osaa säätää vehkeet kunnolla. Jos ei, niin vie säädettäväksi sellaiselle joka osaa peruskäsitteet ja -viritouhut.

[kontio]

Niin niin mutta toimiiko ne pelkät suuttimet "paljon paremmin ku boksiviri" olikin se kysymys...

ja PSI:n saa satasella kun jaksaa etsiskellä.

[Sami P.]

Kyllä ja 200ohm vastuksen saa senteillä ;)

[kontio]

Sekin on totta mutta en kyllä suosittele kenellekään...

onneksi aina voi olla eri mieltä, mä päätin nyt olla näkemättä järkeä laittaa muuten vakioon autoon karmean kokoisia suuttimia kun on muitakin tapoja saada muutaman kymmenen heppaa lisää.

Eikä se softakaan niin kallis ole että kukaan konkurssiin menee vaikka joutuiskin tekemään uusiksi sen jälkeen kun on sijoittanut 2 tonnia lisää kaikkiin muihin viripalikoihin.

Säästöhän tuossa pelkissä suuttimien vaihdossa isoiksi on vain takana

[Sami P.]

Et suosittele vaikkei ilmeisestikään ole mitään käsitystä saati kokemusta suurempien suuttimien hyödyistä?

Kun tässä nyt ollaan hakemassa lisätehoa moottorista eikä sitä sutiiko vitosella jäätiköllä, niin ne isommat suuttimet antavat selvästi suurimman hyödyn moottoritehoon. Puhutaan 30-40hp lisätehosta. Siis mihinkään muuhun koskematta. Tuota et saa minkäänlaisella vastusboksilla tai ohjelmalla, kun käytetään vakiohiluja.

[Puuhapete]

Minä testasin viriboksia 1Z koneessa, jossa oli AEL:n suutinkärjet. ELi siis maltillinen suutinviri. Noi Racet yms on suuremmat.
Boksilla ei ollut mitään vaikutusta enään auton kulkuun vaan mustaa alko tulemaan enemmän ja ennemmin tuntu, että kone puutuu.
Mihinkään muuhun ei koneessa ollut koskettu, joten selkeesti se kaipasi lisää ilmaa.

Pelkällä boksilla tuli kyllä vakiosuuttimilla lisää menohaluja, mutta kyllä noi suuttimet vielä enemmän vaikutti.

[Razur]

Eikös evryt ja kalliit vastukset (eli nää psi merkkiset purkitetut vastukset) huijaa vain ruiskutusaikoja pidemmäksi? Kun taas suuremmat suuttimet lykkää enemmän ainetta, mutta samassa ajassa = enemmän tehoa, vähemmän pakolämpöä. Pitää vain säätää pumpun ajoitus kohdilleen isommilla suuttimilla, eli hieman aikaistaa. Itsekin jättäisin nuo vastusviritykset kauppaan ja sijoittaisin kunnon suutinkärkiin.

[kontio]

Joo, en suosittele 200ohmin vastuksia. Tuskin Sami P. sinäkään kun sen esille toit.
PSI ei varmaan sisältä ole kovin paljoa ihmeellisempi mutta joku on kai edes vähän miettinyt mitä ollaan tekemässä,vaikkei se rakettifysiikkaa olekaan.

Oliskohan 285Nm tullut Vag-comiin PSI:n kanssa, sillä ehti ihan erilailla ku ilman. Se vääntö vaan tuppaa korreloimaan moottoritiellä sutimisen kanssa.

AFN- koneisten autojen arvot on luokkaa 3000-5000€, kukin tehköön ihan mitä haluaa ja just niin vaikeasti tai kalliisti kun haluaa...Ei vaikuta mun elämääni :)
Miksei vaan voi mennä sinne softapajalle...? Vaikka niiden isojen kärkien ja ahtimen kanssa.

Ja lopuksi: jotain pientä kokemusta on jostakin.
henkilökohtaisuuksia on hyvä huudella kun ei tunne vastapuolta yhtään. Täällä foorumilla onneksi aika harvinaista, penden kanssa piti viimeksi kinata tunnetuin seurauksin.

En jaksa vängätä enää kun ei pysy asiakeskusteluna.

edit_ Razur, voi olla mutta en näe ongelmaa kun ei ruiskuta "liian" pitkälle. Ja pakolämmöt tuppaa nousemaan turboautoja virittäessä yleensäkin.
Jotain tutkimustietoa varmaan on asiasta, olis ihan mielenkiintoinen nähdä. Haluaisin uskoa että PSI:llä on mietitty asia niin että ruiskutus pysyy järjellisissä rajoissa joka tavalla

[Puuhapete]

Noilla vastuksilla voi huijata vain tiettyyn rajaan asti. Sen ylitettyä alkaa kone oikutella.
Sen voi todeta säädettävällä vastuksella.

Softassa varmaan on määritelty raja-arvot huijattavalle anturille, jotka ylittäessä kone alkaa oireilla.
Tulee hytkymistä, pätkimistä yms.

BJB kone alkaa "käymään kolmella", kun säätää vastuksen liian suurelle. Ja muutenkin hytkyy ja käy karkeammin boksin kanssa. Kyllä se selkeästi pirteämpi on ja Caddyllä voi ohitella ihan mukavasti vitosella.

[Hervast]

Emännän autossa ollut viimeiset n. 130tkm race2 suuttimet, 130 pd:n hybridi, 3 bar map ja Artun lastu. Auto toiminut kuin vakio, mutta menoa vaan löytyy tarvittaessa noin tuplaten. Mittarissa alkaa olla 460 tkm ja mm. kytkin edelleen avaamaton ja ei ravistele enempää kuin 150 tkm vähemmän ajettuna.
Kansirempan joutui tekemään 330 tkm kohdalla, mutta siitä ei voi viripalikoita syyttää.
Ainoa pieni vika autossa on, että talviaikaan pitäisi tyhjäkäyntiä hieman nostaa, kun meinaa mennä kierrokset liian alhaisiksi ja käynti epätasaiseksi.

Eli kirpaiseehan se kerralla ostaa palikkaa ja teettää lastu, mut tulee siitä lopputuloksestakin hyvä. Meillä oli sikäli tuuria että tuo oli valmis paketti joka vaihdettiin vakiopalikoihin ja tehtiin vain pienet hienosäädöt softaan.

[Sami P.]

kontio: Oletan, että otit suht kärkevän kirjoitustapani henkilökohtaisuutena? Anteeksi, tämä ei suinkaan ollut tarkoitus. Lisäksi mielestäni näytti sille, ettei tässä nyt ollut kaikki tieto tapetilla saati faktaa. Tämän säikeen aiempien postauksiesi perusteella katsoin ettei suosituksesi pitänyt paikkaansa ja yritin korjata asian terävähköllä kynällä.

Teilaamalla muiden ehdotukset ja esittämät vaihtoehdot suoriltaan saa varmasti virtuaalielämän ulkopuolellakin varautua siihen, että metsähän tunnetusti vastaa samalla sävelellä.