Kuulutus

Collapse
No announcement yet.

A6 Ohjauksessa häiriö

Collapse
X
 
  • Suodata
  • Aika
  • Näytä
Clear All
new posts

  • A6 Ohjauksessa häiriö

    A6 3.0 TDI A quattron (vm 2008, aj. 82 tkm) ohjauksessa outo häiriö.

    Ongelma on nyt ilmaantunut viimeisen viikon aikana ja kun kylmällä autolla lähtee aamulla niin ohjaukseen tulee ikäänkuin "pykälä" rattia käännettäessä. Ja siis tuntuu rattia käännettäessä useassa satunnaisessa kohdassa. Ikäänkuin tehostin vähän "potkaisisi vastaan". Ja välillä ratti kääntyy laidasta laitaan aivan normaalisti. Kun rattia edelleen kääntää niin se on jäykempi ja yht'äkkiä taas herkistyy normaaliksi. Ajossa maantiellä vaikeampi huomata mutta tuntuu myös silloin.
    Ajelin kylmälähdön jälkeen eilen noin kymmenen kilometriä Audicenteriin ja pikahuollossa keskusteltiin homma läpi. Johtopäätös oli, että todennäköisesti ohjaustehostimessa on liian vähän öljyä ja sitä pikkuisen (0,2-0,3 dl) lisättiin kun pinta kuitenkin oli aika ylhäällä. Sen jälkeen auto tuntui toimivan (oli ajossa jo ehtinyt lämmetä, olikohan sillä vaikutusta?) ja seisoi lämpimässä tallissa päivän eikä ongelmaa sen jälkeen illalla tuntunut.
    Yön yli seisottuaan se taas tänä aamuna (yöllä 15 astetta pakkasta) teki saman. Tarkastin ohjaustehostimen öljyn (lämpimänä) noin 15 km ajon jälkeen jolloin vika oli tuntunut ajoittain koko matkan ohjauksessa. Öljyä näytti olevan maksimimäärä.
    Olin jo varma että kyse oli vain ohjaustehostimen öljyn vähyydestä, mutta nyt olen ymmälläni. Ja pikahuollossa päivän jono, ei ehdi odottaa.
    Eilen audicenterillä kun katsottiin öljyn lisäyksen jälkeen niin ilmakuplia ei tullut tehostimen säiliöön korkin aukiollessa auton käydessä.

    Mikähän tuon vaivan selittäisi? Voisikohan olla itse helposti poistettavissa? Voiko ohjaustehostimen säiliö vain näyttää täydeltä melkein piripintaan vaikka järjestelmässä ei ole öljyä kuitenkaan tarpeeksi? Voiko järjestelmään jäädä ilmaa kun se haukkaa sitä liian vähäisen öljymäärän takia ja se ei tule pois itsekseen autoa käytettäessä?

    Looginen selitys olisi ollut tuo nesteen vähyys.
    Onko tuttu ongelma kenellekään?

    Voiko olla joku aivan muu kuin tehostimen ongelma?
    Viimeksi muokannut AU DIESEL; 8.2.2012, 13:10. Perustelu: täydennys

    #2
    Kääntele ohjausta laidasta laitaan pari kertaa. Sen jälkeen tarkasta neste, jos on tippunut, oli järjestelmässä ilmaa. Yleensä se kyllä lähtee ns. heti pois.
    Toinen vaihtoehto on se että tehostajssa oleva servotronicin venttiili jumittelee. Ei olisi ensimmäinen. Sen saa muistaakseni erikseen, ei tarvitse koko tankoa uusia.
    Vikoja on myös ollut venttiiliä ohjaavassa yksikössä joskus harvoin.
    Tai sitten pumppu on vaan sökö.

    Comment


    • #3
      Ok, tänks.
      Teen vielä kääntelyharjoituksen ja pinnan tarkistuksen, mutta oletus on että sitä tuli jo niin runsaasti käänneltyä että ei olisi kyse siitä. Auto nyt firman lämpimässä tallissa joten todennäköisesti taas toimii. Aamulla pakkasessa pääsee taas kokeilemaan kylmäolosuhteessa.
      Jos olis tuo servotronicin ventiili, niin voiko siinä olla vaikuttimena pakkanen?
      Jos on pumppu sökö, niin lienee jossain määrin tyyris audicenterissä vaihtaa...

      Comment


        #4
        Siellä oli joku rele millä sai (ainakin A4 B7) sen servotronicin pois toiminnasta kun oli niin turkasen herkällä ettei ollut mitään tuntoa. Sitä voisi kokeilla nypätä pois jos se olisi sitten aina saman verran jäykkä = sähkövika. Vai onko se "vika päällä" tasaisen jäykkä?

        Comment


        • #5
          Silloin kun vika on päällä on se melko samalla tavalla jäykkä. Mutta vika ei kestä kerralla kovin kauaa, ehkä muutaman kerran kun rattia kääntää se tuntuu ja saattaa sitten vähäksi aikaa kadota ja tulee sitten esim. puolen minuutin päästä uudelleen. Eli ohjauksen toiminta on välillä jäykkää ja tuntuu rattia kääntäessä kuin joku panisi vastaan. Sitten toimii normaaliherkkyydellä satunnaisen ajan. Nyt kun illalla lähdin lämpimästä tallista jossa auto seisoi päivän, ei vikaa taaskaan ollut ollenkaan kun ajelin noin 10 km kotiin. Tarkastin ohjaustehostimen nesteen ennen ajoa tallissa ja pinta oli maksimissa. Tuntuu siltä, että pakkasella on osuutensa asiaan. Aamulla sen taas voi tarkistaa kun on yön seissyt.

          Comment


            #6
            En tähän hätään muista mikä ohjainlaite sitä ohjaa, sieltä voisi lueskella mitta-arvoja jotta mitä tapahtuu kun vika tulee päälle
            Oliskohan ollu sähkökeskus 09-tunnuksella.

            Comment


            • #7
              Tänks uudelleen....
              Tuota noin, itsellä puuttuu kyky tehdä noita mittauksia... Apuja toki voisin olla kiinnostunut ottamaan vastaan jos sellaista vois olla tarjolla...

              Kävin täräyttämässä auton käyntiin kun oli seissyt neljä tuntia 15 asteen pakkasessa. Pyörittelin rattia auton käydessä paikallaan päästä päähän ja useimmilla kerroilla häiriö ilmaantui kerran pari. Satunnaisessa kohdassa ohjaus töksähti ja ratti kääntyi vasta kun selvästi lisäsi voimaa.
              Että tällainen tapaus.
              Jotainhan tuolle on tehtävä, vehkeet pitää olla kunnossa ja kesän lämpimien odottelussa kestää turhan kauan.
              Löytyiskö täältä asiantuntevia apuja yv:llä lähipäivinä?

              Varmaan ens viikolla lähdettävä pajalle Herttoniemeen ellei muuta keksi.

              ----------------------------------------

              Ja aamulla taas sama juttu. Heti kun ajoin auton työmatkan jälkeen lämpimään parkkihalliin, ei oireita enää ollut. Liittyy selvästi pakkaseen. Voiko jossain / missä olla kosteutta joka jäätyessään tekee nuo oireet? En nyt ihan vielä ajatellut siirtää tätä kesäautoksi...
              Viimeksi muokannut AU DIESEL; 9.2.2012, 09:47. Perustelu: tarkennus

              Comment


                #8
                Olisko tuosta apua kokeiluun. Jossain oli että rele voisi olla erinumeroinenkin, mutta samassa paikassa.

                Comment


                  #9
                  Ei ole kun 4F;ssä Servoa ei ohjaa rele vaan Sähkökeskus.

                  Comment


                  • #10
                    Ok. Jos ei rele niin,

                    A8-kaveri heitti ajatuksen voisiko häiriö johtua siitä, että tehostimen öljy olisi jo niin vanhentunu ominaisuuksiltaan ja seassa kosteutta / pa**aa joka aiheuttaisi kylmänä ongelmat mutta lämmittyään toimisi normaalisti. Pa**a olisi kertynyt pohjalle ja siitä syystä ei näytä säiliössä mitenkään vanhettuneelta. Ja mahdollinen kondensoitunut vesikin pääsisi kenties pakkasessa muodostamaan jonkun jäähelmitukkeen tms. Ei kyllä neste näytä vanhentuneelta noin silmämääräisesti säiliöön katsoessa. Auton ikä ja kilometrit huomioiden tuntuisi yllättävältä jos näin olisi. Mitä mieltä teoriasta, onko tollaista syytä epäillä niin pitkälle että lähtisi vaihtamaan aluksi koko nesteen? ei taida kuulua mihinkään huoltoon tuon vaihto?

                    Comment


                      #11
                      En usko että tehostinöljy tekis tuollasta mut ei se vaihto ainakaa pahitteeksi oo. Se ku ei kuulu mihinkää huoltoon. Pystyy tekemään itte jos omaa vain jonkin värkin millä saa säiliöstä imettyä öljyt pois.

                      Säiliö tyhjäks, uutta tilalle minimiin asti, auto käyntiin, kääntelee pari kertaa laidasta laitaan, sammuttaa ja sit homma uusiks. Niin kauan uudestaan että litran purkki on käytetty. Noin vaihdoin omaan. Bentley sano öljytilavuudeks pikkasen alta litran. Tuosta A6:ta en tiedä mut en uskosi et kovinkaa radikaalisti litrasta heittää.

                      Comment


                      • #12
                        Tuosta releestä vielä sen verran, että se 2001 ja sitä vanhemmissa ylitehostaa ohjauksen jenkkimäiseksi. Sitä uudempiin tuli uusi rele (sopii vanhan paikalle) ja se tuo enemmän ohjaustuntumaa ajoon.
                        Itse heitin koko releen hanskalootaan ja nyt se on tunnokas, kaupungissa ehkä aavistuksen raskas...

                        Comment


                          #13
                          Alkuperäinen kirjoittaja yhfgdgtdgd Näytä viesti
                          Tuosta releestä vielä sen verran, että se 2001 ja sitä vanhemmissa ylitehostaa ohjauksen jenkkimäiseksi. Sitä uudempiin tuli uusi rele (sopii vanhan paikalle) ja se tuo enemmän ohjaustuntumaa ajoon.
                          Itse heitin koko releen hanskalootaan ja nyt se on tunnokas, kaupungissa ehkä aavistuksen raskas...
                          Mitä jos et nyt sekottaisi sitä relettä tähän, kun ei tässä autossa moista ole laisinkaan.

                          Comment


                            #14
                            mitenkäs siitä säiliöstä saa sen sihdin pois???

                            Comment


                            • #15
                              Samat oireet jatkuivat aamulla, mutta eri tavoin. Vaikka yöllä oli yli 20 astetta pakkasta, ei ohjauksessa ollut oireita heti alkuun kuten muina aamuina. Tämä oli uutta. Aiemmin olleet heti. Vasta muutaman kilometrin ajon jälkeen samat aiemmin kuvatut oireet. Mutta lämpimässä autohalissa katosivat...

                              Comment


                                #16
                                Halvin vaihtoehto vois olla sen Servotronicin venttiilin uusiminen hammastankoon. Näin netin yli arpomalla.

                                Comment


                                • #17
                                  Pystyykö tuota venttiiliä testaamaan mitenkään vcds:llä?

                                  Comment


                                  • #18
                                    Pystyy sen testaamaan.
                                    Eli löytyy 4F-Central Electronics II tunnuksen alta, sieltä sitten output test.
                                    Itsellä ainakin tuo venttiili tuntuisi toimivan, eli ohjaus keveni kun oli tuo venttiilin testi päällä.

                                    Comment


                                      #19
                                      Ja noissa sähkökeskus kakkosissa on ollut ongelmaa, että eivät ohjaa katkuvasti sitä venttiiliä. Komponenttitestillä toimii, mutta ajossa ei. Muistan pari tällaista autoa.
                                      Toisaalta myös niissä venoissa on ollut ongelmaa, joten se on vähän fifty/fifty jos ei vikaa saa testillä havaittua.

                                      Comment


                                      • #20
                                        Nyt kun kelit lämpeni (-3 - -5 asteeseen) niin pariin päivään ei ole edes kylmälähdössä yön jäljiltä ongelma tullut esille. Taitaa tilanne olla se, että ellei ilmene, niin voi olla vaikea löytää ja korjata. Toisaalta jos vika ei ilmene enää kuin vain kovimmilla pakkasilla, onko haittaa jos ei korjaa ja jättäisi sillensä jos se ilmojen lämpeämisen myötä katoaa?
                                        Voiko vika olla haitallinen ts. aiheuttaa jonkin laajemman vian, jos se ikään kuin piilevänä edelleen kuitenkin on? Eli että kannattaisi korjata sen vuoksi vaikka ei ilmenisi, vaihtamalla tuo venttiili jos se on todennäköinen aiheuttaja.
                                        Yksi vaihtoehto olisi että vien auton pajalle illalla ja kunnon pakkasyön jälkeen saavat vian esille heti kylmiltään. Vai onkohan mulla vikamuistissa jo riittävästi dataa tuosta olemassa?

                                        - kevät tulee -

                                        Comment


                                        • #21
                                          Onko "AU DIESELILLÄ" vika pysynyt poissa?

                                          Itsellä saman tyyppinen häiriö eli paikallaan ja hitaissa nopeuksissa käännettäessä tuntuu kuin ohjaus potkisi/täryyttäisi ratin kautta vastaan..tämän lisäksi konehuoneesta kuuluu vikinää aika ajoin.

                                          Moniurahihna ja kiristin on vaihdettu n. 5 tkm sitten, joten voisi olettaa ettei kitinä johdu niistä..myös laturin vapaakytkin on kunnossa.

                                          Ilmiö voimistui selvästi kun vaihdoin kesärenkaat alle ja ohjaus meni raskaammaksi (245/40/R18).

                                          Tehostimen öljyt olivat yli minimin eikä säiliössä näkynyt vaahtoa tai likaa. Autolla ajettu 196tkm ja mielestäni ohjaus on raskaampi kuin viimekesänä, jolloin samat kesärenkaat olivat alla.

                                          Tuntuu että vika on melko selvästi tehostinpuolella, mutta onko se servovenassa, sen ohjauksessa vai itse pumpussa niin on vaikea sanoa. Tuskin uusi moniurahihna ja -kiristin pääsisivät luistamaan niin paljon että pumppu ei saisi tarvittavaa kierrosnopeutta. Tämä kyllä selittäisi kitinä äänen.

                                          Onko hyviä arvauksia tai neuvoja???

                                          Pitkä tarina..toivottavasti joku jaksaa lukea.;)

                                          Comment


                                          • #22
                                            Hieman päivitystä:
                                            Katsoin öljyt uudelleen ja kylmänä ne olivat juuri alle minimin..täytyy heti huomenna lisätä kun saa ostettua. Paikallaan rattia käännettäessa vikinä kuuluu koko ajan, mutta en ymmärrä miten öljyn "vähyys" vikinänä ilmenisi? Pumppu ei ujella kuten tehostimet yleensä kun öljy on vähissä, vaan ääni muistuttaa enemmän hihnan vikinää..

                                            Olisi hyvä jos öljyn lisäämisellä selviäisi, mutta en oikein jaksa siihen uskoa..

                                            Comment


                                            • #23
                                              Öljyä lisätty ja takasin potkiminen/täryytys tuntui loppuvan, mutta silti paikallaan käännellessä kuuluu hihnan luistamisen tyyppistä vikinää/kiljuntaa....

                                              Minkälaista ääntä ohjausvaihde pitää kun se alkaa olla tiensä päässä?

                                              Kuten jo aiemmin mainitsin ääni ei pitäisi tulla moniurahihnasta, joka on vaihdettu uuteen samalla kiristimen vaihdon kanssa.

                                              Comment


                                              • #24
                                                potkiminen ja täryytys palasivat ja kiljuminen kuuluu lähes koko ajan paikallaan rattia pyöritellessä..seuraavaksi kokeilen vaihtaa öljyt tehostimeen..ohjaus on jäykempi kuin nromaalisti.

                                                öljyä ei häviä mihinkään, joten mikään paikka ei vuoda, mutta jokin häikkä ohjauksessa on.

                                                Onko kellään apuja ongelmaan?

                                                Comment


                                                • #25
                                                  Taas vaihteeksi päivitystä ongelmaan ;)

                                                  Koitin paikallistaa ääntä toisen käännellessä rattia paikallaan ja huomasin äänen tulevan moottorin etupäästä moniurahihnalta. Kun tarkemmin seurasin hihnaa ja pyörästöä niin huomasin että tehostimen hihnapyörä jumitteli aina kun käänsi reilummin rattia eli pumppu joutui kovemmalle rasitukselle.

                                                  Taitaa olla pumpun vaihto edessä..

                                                  Onkohan tuo jokin pumpun laakeri, joka jumii kun rasitus kasvaa..jännä sinänsä ettei pumppu "huuda" ollenkaan vaan jumittelee..

                                                  Comment


                                                  • #26
                                                    Kokeilin testerillä servovenan ohjausta ja testiä..paikallaan käännellessä servon ohjausvirta oli n. 0,8 A ja ääriasennossa tipahti 0,5 A:han..ääriasennossa myös pumpun hihnapyörä jumii ja hihna kiljuu.
                                                    Onko normaaleja arvoja?
                                                    Onko pumpussa olemassa jokin ylipaineventtiili? Hihnapyörän jumittaminen saattais johtua jostakin sellaisesta, että pumpun paine kasvaa niin suureksi ettei se jaksa enää pyöriä vaan hihna luistaa..? Voikohan tällaisen aiheuttaa jokin ylipaineventtiili, joka jumii ja kasvattaa järjestelmän paineen liian suureksi?

                                                    Alkaa olla konstit vähissä, eikä viitsisi viedä merkkarille osien vaihtoon kun ei tiedä missä vika.

                                                    Comment


                                                    • #27
                                                      Täällä sama vika, ilmenee tosin vain alle 1500 kierroksilla. Heti kun saa vähän kierroksia niin kitinä loppuu ja tehostin jaksaa taas vääntää.

                                                      Comment


                                                      • #28
                                                        Viimein löytyi syy ongelmaan..tehostimen pumpun hihnapyörä oli niin kulunut,että se pääsi luistamaan kun pumppu joutui kovemmalle rasitukselle.

                                                        Nyt on uusi pyörä ja hihna vaihdettu eikä ongelmaa ole sen jälkeen ollut. Toivottavasti vika oli tuossa, sillä hinta ei päätä huimannut verrattuna esim. ohjausvaihteen uusimiseen.

                                                        Comment

                                                        Working...
                                                        X