banner  

Palaa takaisin   Audifinns > Tekniikka > Sisusta ja sähköt
Audiclub.fi etusivulle forum

Sisusta ja sähköt Kaikki elektroniikka, hifi, sisusta sekä ilmastointi sun muut varusteet.

Vastaa
 
Työkalut Display Modes
kvande kvande ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #1  
Vanha 24.10.2017, 09:49 Audi A8 D3 sisätilat eivät lämpene

Ilmojen kylmetessä huomasin Audi A8L w12 vm. 2006 autossani harmillisen ongelman: Auton sisätilat eivät lämpene kunnolla auton omalla lämmityslaitteella.

Tarkempi kuvaus ongelmasta:
1) Moottorin lämmöt nousevat täysin normaalisti 90°C:een ja pysyvät siellä tasaisesti -> termostaatti toimii
2) Ilmastointilaitteen säädöt toimivat ja VCDS output-testillä kaikki läpät ja venttiilit liikkuvat normaalisti
3) Sisätilat lämpenevät erittäin hitaasti ja lämpötila jää matalaksi riippumatta lämpötila-asetuksista
4) Pitkän tyhjäkäynnin jälkeen puhalluksen lämpötila on korkeampi, kuin ajossa
5) Puhalluksen lämpötila laskee, jos puhallusnopeutta nostetaan
6) Puhalluksen lämpötila laskee voimakkaan kiihdytyksen jälkeen
7) Lämmitys toimii paremmin, jos auto on hetken sammutettuna ja käynnistetään uudelleen (esimerkiksi kauppareissulla)
8) Webasto toimii normaalin oloisesti ja lämmittää sisätilat
9) Lämmityslaitteen solenoidiventtiilipaketin letkut lämpeävät jonkin verran, mutta eivät niin kuumiksi etteikö niitä kärsisi paljain näpein puristella

Vikakoodit:
Ohjainlaitteelta (Address 08: Auto HVAC) löytyy seuraavat vikakoodit:
1) VCDS kertoo jatkuvat Vikakoodit takajalkatilojen lämmitysvastuksista (00065 - Rear Left Footwell Heater (Z42), 004 - No Signal/Communication) ja (00066 - Rear Right Footwell Heater (Z43) 004 - No Signal/Communication)
2) VCDS kertoo satunnaisen vikakoodin kierrätyspumpusta V55 (01415 - Recirculating Pump (V55) 010 - Open or Short to Plus - Intermittent)
3) Kanavan 08 logit liitteenä

SSP 267 sivu 38 (ilman webastoa) ja sivu 42 (webastollinen versio) selvittävät A8 d3:n lämmityskierron toiminnan. Tuon perusteella pumppu V55 on Webaston kiertovesipumppu.

Vastaavia lämpeämättömyysongelmia on ollut maailmalla enemmänkin, mutta täysin yksiselitteistä vastausta ei löydy foorumeilta. - Ehdotuksina on kuitenkin ollut:
1) Solenoidiventtiilipaketti
2) Tukkeutuneet lämmönvaihtimet (lämmityslaitteen kennot)
3) Ilmaa jäähdytysjärjestelmässä
4) Lämmönsäätöläpän jumiutuminen (minun tapauksessani läppä kuuluu *ehkä* liikkuvan VCDS output-testillä)
5) Vikakoodin mukainen webaston kiertopumppu, jota pidän omassa tapauksessani potentiaalisena ongelman aiheuttajana

Aloitan tulevana viikonloppuna tarkemmat tutkimukset ongelman aiheuttajasta, mutta sitä ennen olisin kiitollinen mahdollisista muista tarkastuskohteista ym. vinkeistä ongelman aiheuttajaa koskien.
Tarkempaa korjaus- ja vianetsintäjorinaa tulen kirjoittamaan autoni projektiketjuun.

Edit: Vastaavasta ongelmasta on näköjään keskusteltu myös tässä ketjussa.
Attached Files
File Type: txt Log-RCF-325-08.txt‎ (9,0 Kt, 116 lukua)

Viimeksi muokannut kvande 24.10.2017 10:15 Perustelu: Lisätty kohtaan 4 maininta puhalluksen lämpötilasta
johny1332 johny1332 ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #2  
Vanha 24.10.2017, 09:59

termari, ja 1 ja 4 kohta ei täsmää.
roadster roadster ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #3  
Vanha 24.10.2017, 10:47

Kierrätyspumppu risa/johdotus risa/liitin hapettunut.

Käyköhän tuo kuitenkin viileenä ja termari jumii?

Voisiko vesipumppu luistaa hihnalla ja lämppärikennolle ei tule tule kunnon kiertoa jos pumpun käyttöpyörä mallia ei hammastettu.
jipitkan jipitkan ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #4  
Vanha 24.10.2017, 10:52

1 ja 4 täsmää tukkeutuneen tai muusta syystä liian vähän lämmintä vettä saavan kennon kanssa. Jos lämmönsäätöläppä toimii, ja lämpöä ei tule sisälle, kenno on kylmä. Näin ainakin tuon ikäisessä kansanmallissa meni, porvarimallissa asiat voi tietysti olla toisin. Termostaattivika ei pudota bensamoottorin lämpöjä niin alas että sisätilat ei lämpenisi, jos muut systeemit on kunnossa. Jos tuossa on samantyyppinen vaakajuoksuinen sisäkenno kuin kansanmallissa, niin se osaa tukkeutua esimerkiksi kennonpaikkausaineiden kanssa niin, että vettä virtaa kennon läpi niin, että sekä sisään ja ulostulevat letkut lämpenevät, mutta silti lämpöä ei riitä ajossa lämmittämään sisään tulevaa ilmaa.

Lämmittääkö wepasto sisätilat vain esilämmityksessä vai myös ajossa?
kvande kvande ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #5  
Vanha 24.10.2017, 11:01

Webasto lämmittää sisätilat vain esilämmityksessä. - Ajossa auton sisätilan lämpötila jää liian alhaiseksi.

Kohdan 9 perusteella arvelisin myös itse, että kennosta ei mene tarpeeksi nestettä läpi ja tuon takia lämpötilatoive jää saavuttamatta. - Mutta juurisyy heikolle nestekierrolle täytyy selvittää.

Edit: SSP 282 sivulla 91 kerrotaan suurinpiirtein seuraavaa:
"Lisälämmittimen kierron aktivointi moottorin käydessä (kiertovesipumpun pulssitoiminto)

Jotta riittävä jäähdytinnestevirtaus lämmityslaitteen kennon läpi voidaan varmistaa, täytyy lisälämmittimen pumppu kytkeä päälle esimerkiksi 12 sylinterisen moottorin tapauksessa"

Nythän minulla tulee VCDS:llä herjaa tuosta kiertopumpusta V55, eli täytynee ensimmäisenä ottaa tuo pumppu tarkastelun alle.
Liitteinä SSP 282 sivut 91 ja 92.
Attached Files
File Type: pdf SSP_282_d1_sivut_91_ja_92.pdf‎ (189,2 Kt, 127 lukua)

Viimeksi muokannut kvande 24.10.2017 16:34 Perustelu: Lisätty pähkäily kiertovesipumpun V55 vaikutuksesta vesikiertoon.
kvande kvande ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #6  
Vanha 25.10.2017, 14:02

Kiertopumpun V55 vaihtoon liittyvä kysymys: Onko A8 D3:n tehdaswebasto oikean etupyörän etupuolella ja pääseekö siihen käsiksi sisälokasuojan irrottamalla, vai pitääkö etupuskuri nypätä suosiolla pois?
Joopakoo Joopakoo ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #7  
Vanha 25.10.2017, 14:49

On ainakin karvalakkikoneella (3.0TDI) varustetussa. Pääsee käsiksi lokarin kautta, mutta irroitukseen piti raottaa etupuskuria siltä puolelta.
4.2 v8 4.2 v8 ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #8  
Vanha 25.10.2017, 19:33

Kannattaa katsoa ettei ole sisäkennot tukossa on nimittäin ollut jo kolmessa kasi audissa sama vika. Löytyy kojelaudan sisästä kun irroittaa hanskalokeron ja ratin alta muovit pois. Kennoja 2kpl
kvande kvande ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #9  
Vanha 26.10.2017, 10:40

Taidan yrittää huuhdella kennot paikoillaan vastavirtaan kidesoodaliuoksella ja erillisellä pumpulla, mikäli saan letkut jotenkin järkevästi kytkettyä. - Jos tuo ei onnistu, niin sitten irrotan kennot samalla kun vaihdan MMI-näytön hammaspyörät.

Dokumentoidaan myös linkki Audi A8 D3 Webaston korjausmanuaaliin tulevaisuutta varten.
kvande kvande ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #10  
Vanha 30.10.2017, 18:37

Sain viikonloppuna huuhdeltua lämmityslaitteen kennot ja johan alkoi lämpöä löytymään.
Webaston kiertovesipumppua en saanut vaihdetuksi, mutta katsotaan nyt tarvitseeko sitä edes vaihtaa tähän hätään.

Linkit projektiketjuun: Huuhtelun aloitus sekä havaintoja tunnin huuhtelun jälkeen
Volvo Ville Volvo Ville ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #11  
Vanha 31.10.2017, 18:12

Moro.

Millä ootte noita kennoja putsanneet esim sitruunahappo tms. Itsellä samaa vikaa että lämmintä ei tahdo tulla. Tosin webasto on myös mallia valmis mutta en usko että vika on sinä koska koneessa lämpöjä sen mitä nyt egr ohitettussa padassa lämpöjä syntyy.
Katselin että jollain oli ollut useassa 8.ssa kennot tukossa joten lienee tyyppivika. Kaveri ehdotti irrottamista menis samalla kun pitää vaihtaa alustankompuran rele kun uusin pumpun.
Vaikka tämä veden kierrätys näyttää kyllä pro touhulta johon tuskin tän sepän taidot riittää
kvande kvande ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #12  
Vanha 31.10.2017, 19:56

Hain paikallisesta Prismasta 2kg kidesoodaa, 5,99€/kg.

Tein molemmille kennoille seoksen, jossa oli ämpärillinen hanakuumaa vettä ja 1kg kidesoodaa. Sitten vain letkut irti vesiventtiileiltä, huuhteluliuosletkujen pukkaaminen kennon letkuihin ja kiertovesipumpulla puskemaan liuosta läpi kennosta.

Muutaman minuutin kuluttua alkoi töhnät irtoamaan kennosta ja tunnin kuluttua ei kierrätettävän veden väri enää muuttunut, mistä päättelin kennon olevan puhdas.
Yllättävän helppo homma ensikertalaisellekin, vaikka ensimmäisellä koeajolla havaittu nestevuoto kasvatti tattia otsaan, kunnes vuodon syyksi paljastui huonosti asentamani letkuklemmari.

Kahden kennon huuhtelu ottaa aikaa yhteensä noin 4 tuntia. Materiaalikustannukset, sisältäen pumpun, letkut, liittimet ja kidesoodan, olivat alle satasen.
Suosittelen ensiavuksi, mikäli ei ole akuuttia tarvetta tehdasuusille kennoille.
jipitkan jipitkan ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #13  
Vanha 31.10.2017, 20:43

Toimiiko tuo kidesooda niinkuin pesuaineena vai mihin sen vaikutus perustuu? Tehoaakohan se myös paikkausaineilla tukittuihin kennoihin?
kvande kvande ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #14  
Vanha 31.10.2017, 21:23

Kidesooda toimii nimenomaan pesuaineena: http://www.siivous.info/kotityot-sii...kristallisooda
Kidesooda a.k.a. kristallisooda on emäksinen (pH 11,5 @50g/L) ja se reagoi hanakasti alumiinin, alkalimetallien, maa-alkalimetallien, orgaanisten typpiyhdisteiden, epämetallioksidien ja happojen kanssa.

Kidesoodan tehoa paikka-aineisiin en osaa arvioida.

Käyttöturvallisuustiedote linkkinä.
Nikkei Nikkei ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #15  
Vanha 28.12.2017, 15:23

Mulla vastaava projekti eli sisätilat eivät lämpene, auto A8 D3 3,7 koneella.

Autoon on vaihdettu mm. askelmoottori HVAC-järjestelmästä, jonka jälkeen saatiin suoritettua HVAC-kalibrointi ja viimeisimpänä vaihdoin solenoidiventtiiliyksikön. Samalla myös huuhtelin varmuuden vuoksi kennot kidesoodalla, mutta sieltä ei juuri likaa irronnut vaikka tunnin verran pyörittelin kidesoodavettä kumpaakin kennoa kohti.

Ilmeisesti solenoidiventtiiliyksikkö oli se ratkaiseva tekijä, koska nyt auto lämpiää jo selvästi niin, että automaattiasennossa HI-lämpötilasäätö on turhan lämmin.. ainakin näin ulkolämpötilan ollessa nollan tuntumassa.

Edelleen kuitenkin on toivomisen varaa lämmityksen tehossa, varsinaisesti kuumaa ilmaa sieltä ei tule vaikka ohjaamo olisi vielä viileä ja moottori lämmin. Kun moottorille antaa kierroksia, niin lämmintä tulee enemmän ja kädellä kokeilemalla venttiiliyksikön vierestä kennoille menevät letkut ovat kuumia.

Vahva epäilys ja miltei varma tieto on siis, että järjestelmässä on vielä ilmaa. Löytyykö hyviä vinkkejä tuon järjestelmän ilmaamiseen? Lueskelin foorumilta muista malleista, joissa hyvänä kikkana on todettu ajaa auto jyrkkään ylämäkeen ja mäessä availla kennoille menevistä putkista ilmausruuveja. Tässä mallissahan ne ilmausruuvit löytyy niistä kahdesta isosta putkesta, jotka menevät venttiiliyksiköltä moottorille, vai onko niitä muuallakin? Toimiiko vastaava prosessi kyseisiä ilmausruuveja avaamalla?

Edit: Ratkaisin haasteen ostamalla Valeon laitteen jäähdytysjärjestelmän täyttöön motonetistä. Lämpöö ei tosin edelleenkään tule sen enempää, jatketaan selvityksiä..

Viimeksi muokannut Nikkei 31.12.2017 11:49
Vastaa

Palaa takaisin   Audifinns > Tekniikka > Sisusta ja sähköt > Audi A8 D3 sisätilat eivät lämpene

Avainsanat
hvac, kylmä, sisätilat, w12, webasto


Aktiivisia käyttäjiä katsomassa tätä aihetta: 1 (0 käyttäjää ja 1 vierasta)
 
Työkalut
Display Modes

Kirjoittamisen säännöt
Et voi aloittaa uusia aiheita
Et voi kirjoittaa viestejä
Et voi liittää liitetiedostoja
Et voi muokata viestejäsi

BB-koodi on Päällä
Hymiöt ovat Pois päältä
[IMG] koodi on Päällä
HTML koodi on Pois päältä


Samanlaisia aiheita
Aihe Aiheen aloittanut Aihealue Vastaukset Viimeisin viesti
Audi A8/S8 ostamassa. xapanthe Esson baari 1096 15.12.2018 12:19
A8 D3 DIS mulk Sisusta ja sähköt 6 14.12.2015 08:39
A8 D3 4,2 2003 fuel system too lean.Apua kaivataan! tomppaz Moottori ja voimansiirto 8 20.06.2013 15:26


Kaikki ajat ovat GMT +2. Kellonaika on nyt 14:11.


vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.