Autoveron progessio kasvaa

[Monster]

Nyt äkkiä isopäästöistä autoa hakemaa ennenkuin raippa iskee 1.1.2012 ->

http://www.talouselama.fi/uutiset/au...-15092011&?s=k

[Murre]

No mitenkäs nyt kun ollaan täällä EU:ssa, niin onko tämä nyt ns sallittua Suomelta? Näistä kun tuntuu aina olevan jotain vääntöä..(En ole itse ottanut selkoa, siksi kysyn!)

[AnLe]

verot on yhä kansallisia.

[Murre]

No perhana... Ei auta kuin aikaistaa seuraavan auton tuontia ;)

[arto s]

Noihin pieniin päästöihin ei tahdo päästä kuin ihan uusimmilla ja niistäkin pienimmillä autoilla. Rahastusta sanon minä. Yllättäen taas autolijoilta ja nimenomaan perheiltä, jotka pääsääntöisesti autoa kipeiten tarvitsevat, nimenomaan auton kokoista autoa. Hyvä demarit!

[J-M Koopikka]

Sieltä otetaan, mistä helpoimmalla saadaa... eli töissäkäyviltä ja perheellisiltä, kun ne niitä tarvii. Miksei vois pistää esim maahanmuuttoa jäihin, säästyis kivasti muutama miltsi ihan tuosta vaan, ai niin mutta siinähän menis muutamalta virkamiessiskolta mukavat suojatyöpaikat, eihän niin voi tehä.

[arto s]

Suosii sähköautoja.. Just joo. Suosii muutamalla satasella, kun vehkeet maksaa edustusauton verran. Ei voine pitää ratkaisuna ympäristöongelmiin, kun volyymit jää melko pieneksi.

[jannekk]

Eikös tässä olisi bisneksen paikka niille joilla nyt on jo isopäästöinen auto? Nimittäin jos joku välttämättä haluaa isopäästöisen auton veromuutoksen jälkeen ja jollakin on sellainen tarjolla, niin siinähän olisi mahdollisuus saada vielä vähän parempi hinta kuin mitä aikaisemmin olisi saanut, kunhan se on vähän alempi kuin mitä itse tuoden joutuisi maksamaan. Lisäksi jos tuontiautojen verotusta kiristetään muutenkin kautta linjan, niin tilanne on vielä paljon huompi autontuojan kannalta. No, en silti ole ihan heti lähdössä hakemaan joukkoa S6:a ja odottelemaan että veromuutokset nostavat niiden arvon pilviin. Markkinoden reagointi noin yleensäkin on vähän hankala ennustaa.

[J-M Koopikka]

No tuo yhdistettynä tulevaan polttoainekorotukseen, niin dieselien hinnat romahtaa ja suurikulutuksien bensojen hinnat laskee. Kun taas pisaralla pisimmälle bensavärkit nostaa hintaansa, siis käytettyinä.

[Monster]

Tai tuot nyt ennen veromuutosta vaikkapa S6/RS6 (C5) tms... isopäästöisen. Maksat verot tänävuonna ja viet auton pois maasta ensi vuonna ja saat autoveron vientipalautuksena autossa jäljellä olevan autoveron kovemmalla veroprosentilla niin saat enemmän veroja takaisin kuin tuodessa :=)
Vientipalautus pitäisi laskea samalla tavalla kuin vero maahantuotaessa. Siitä vaan testaamaan.

[Vieras]

Noihin pieniin päästöihin ei tahdo päästä kuin ihan uusimmilla ja niistäkin pienimmillä autoilla. Rahastusta sanon minä. Yllättäen taas autolijoilta ja nimenomaan perheiltä, jotka pääsääntöisesti autoa kipeiten tarvitsevat, nimenomaan auton kokoista autoa. Hyvä demarit!

Juuri näin!!

Ja jos sähköautoja tahdotaan suosia, niin niistä veroprossa 0% eikä jotain hiluja.
Samoin FlexFuel, NGT yms. autoihin kunnon helpotukset.

[Monster]

Tanskassa jossa peruskinnereillä jopa Suomea kovemmat auton hankintaverot on sähköautoilla autovero% nolla. Mikä estää vastaavan meillä - SDP ja vasurit...

[Vieras]

Se on hauskaa kun autoverotus on kaikkia puoluekantoja jossain määrin miellyttävä, mutta kokonaisuudessaan hiton sekava ja sub-optimaalinen viritelmä. On aika vaikea ymmärtää mitä kaikkia tavoitteita verotuksella yritetään saavuttaa, rahankeruun lisäksi (joka on toki ymmärrettävää). Ainakin minusta on epäloogista maksaa enemmän per kuukausi siitä, että auton on mitattu kuluttavan tietty määrä polttoainetta - koska pumpulla maksan siitä anyway, ja voin jopa ajotyylillä vaikuttaa veron määrään ts. oikeasti vähentää päästöjä. Puhumattakaan jos Vasemmisto saa läpi GPS-seurannan, niin halleluja. On meinaa typerimpiä juttuja, mitä on pitkään aikaan kuultu.

Täysin kuvitteellinen keskustelu:
0) Kaikki: Tarvitaan lisää verotuloja epätehokkaan julkisen sektorin tukemiseen!
1) Vihr: ...Kyllä, ja verotuksen tulee johtaa päästöjen vähenemiseen, polkupyörät jeejee
2) Kok: ...mutta autokannan tulee uudistua, järkevintä on korottaa polttoaineveroa
3) Rkp: ...låter bra! Om bensin kostad 5eur/l, skulle jag bara träffas mina kompisar när jag kör från Grankulla till H:fors!
4) Kesk: ...ei ole reilua, meidän äänestäjät tulee maaseudulta ja on pakko ajaa paljon
5) Sdp: ...entä jos auto- ja ajoneuvoverosta tekisi proggressiivisen, ei ole kellään varaa ökyautoihin
6) Vas: ...kyllä, ja polttoaineveron sijaan seurataan autojen liikkumista GPS-laittein, ei kärsi meidän Lapista tulevat äänestäjät kun laitetaan kalliimmaksi ajaa etelässä
7) Kesk: ...myös Pohjanmaalla tulee olla edullista ajaa, siellä on monta äänestäjää!
8) Ps: ...sotilasjuntta Kreikkaan niin ei tarvitse veroja täällä korotella

[arto s]

Koitetaan pitäytyä autoissa ja niiden asioissa. Kaikki muistaa mitä tapahtuu, kun mennään liiaksi politiikkaan. Otan myös itseäni niskasta kiinni.

Pullan kirjoittamassa on paljon asiaa. Jos kerran halutaan suosia 'puhtaita' kulkineita, miksi niitä rokotetaan käyttövoimaverolla?

[hopsis]

Taitaa olla ajatuksena ettei samaa verotuskäytäntöä voi jatkaa liian montaa vuotta putkeen. Ihmisethän vielä vaikka voisivat oppia "kiertämään veroja". Nyt kun soudetaan ja huovataan parin vuoden välein niin saadaan koko ajan pakkaa sekoitettua niin ettei mikään järjellä perusteltu päätös auta kuluttajaa kovinkaan pitkälle.

Ensin piti nostaa dieselien myyntiosuuksia, sittemmin pienten bensa-autojen ja nyt pikkuhiljaa haetaan kasvua hiilivoimalla käyvien sähköautojen osuuteen. Voin helposti nähdä tilanteen 5 vuoden päästä kun sähköautot yleistyvät. Sähkön hinta kasvaneen kysynnän johdosta vaikka kaksinkertaistetaan, ja tottakai kaikille kerralla. Sit jengi alkaa taas katselemaan dieselien perään ja ympyrä sulkeutuu.

Ainoa varmuus on siinä että jotain kautta se raha otetaan. Jos kaikki jäis kotiin ja poistais autonsa rekisteristä niin Nalle Wahlroosko se oli kun ehdotti vapaa-aikaakin verolle pantavaksi...

[ee-2]

Käytettyjen maahantuonti lähellä sydäntä niin mitä on itse tullut havainnoitua niin tullin päätöksissä prosenttia huomattavasti merkittävämpi asia on ollut "vertailuauton" hinta. Joten en mä ihan vielä kirvestä kaivoon heitä. Edelleen säilyy sama tila kuin nykyäänkin eli jos haluat uudehkon, isomoottorisen ja varustellun niin tuonti on järkevä vaihtoehto.

Mitenköhän tämä sitten vertautuu siitten noiden "vanhojen romujen" tuontiin jossa veroprosentti on laskettu co2-päästön eikä painon mukaan?! Tämähän tiettyjen mallisarjojen osalta esim. bmw e39 on pitänyt myös isot bensapadat edullisina tullata vaikka olisi co2 ollut prosentin muodostajana.

Entä sitten vuositasoinen (käyttömaksu) verotus? Muuttuuko sekin tuollaisen taulukon mukaiseksi? Entä käyttövoimaverotus? Nämä meinaan koskettavat useampaakin, ja taas osaltaan vähentää käytettyjen isokoneisten haluttavuutta, joka puolestaa laskee niiden hintoja, jotka taas vaikuttavat tuontiauton vertailuhintaan.

Rehellisesti sanottuna onhan se nyt ihan haitarista että ruotsalainen saa jo nyt esim. b6 ässän puoleenhintaan ja meidän pitäisi ajaa jollain ruton priuksilla. Tä? En osallistu.
Jos tavoitteena tässä on tyrehdyttää uusien autojen kauppaa niin siinä varmaankin onnistutaan. Ja mikäli tavoitteena on myös karsia entisestään suomiautojen olematonta varustetasoa siinäkin luultavasti onnistutaan. Ihan jo Lissabonin sopimusta suoraan ja yksiselitteisesti lainaten "Unioni toteuttaa sisämarkkinat." ja kummat on ne markkinat joissa toinen maksaa enemmän kuin toinen vaikka samasta kojusta ostavat.

[Vieras]

Koitetaan pitäytyä autoissa ja niiden asioissa. Kaikki muistaa mitä tapahtuu, kun mennään liiaksi politiikkaan. Otan myös itseäni niskasta kiinni.

Pullan kirjoittamassa on paljon asiaa. Jos kerran halutaan suosia 'puhtaita' kulkineita, miksi niitä rokotetaan käyttövoimaverolla?

Verotuksesta ei voi keskustella, ilman että menee politiikkaan. Joten on ehkä parempi olla puhumatta verotuksesta - ja sehän tämän topicin ajatus taisi olla :)? Itse esim. saattaisin kannattaa pitkälti polttoaineverotukseen siirtymistä ja veroprogression poistamista auto/ajoneuvoverotuksesta, mutta moni varmasti on asiasta eri mieltä. (Ja jos minun kirjoitukseeni viittasit, niin tarkoituksena oli pohtia verotuksen epäloogisuutta ja mikä siihen on johtanut, kuvitteellisen poliittisen keskustelun kautta.)

Ensin piti nostaa dieselien myyntiosuuksia, sittemmin pienten bensa-autojen ja nyt pikkuhiljaa haetaan kasvua hiilivoimalla käyvien sähköautojen osuuteen.

Jep - tämä on asia jonka erittäin harva ymmärtää. Jos laitat verkkoon sähkölaitteen, tuotetaan tämä "lisäsähkö" hyvin pitkälti hiilellä, varsinkin talviaikaan. Lyhyen aikavälin tarkastelussa todennäköisesti sähköauton reaaliset hiilidioksidipäästöt voivat olla korkeammat kuin esim. vastaavan kokoisen polttomoottorihybridin. Pitkällä aikavälillä voi ajatella että sähköautoilla voidaan tasata kulutuspiikkejä (esim. vuorokauden sisällä), ja siten mahdollistaa optimaalisempi energiantuotanto erityisesti yhdessä "smart gridien" kanssa.

[arto s]

Se on kyllä ihan tosi, että verotus on nimenomaan politiikkaa, mutta jos edes yritetään pitää keskustelu liikenteessä ja autoissa, menemättä liian syvälle politiikan syövereihin.. =)

Tuosta epäloogisuudesta ollaan ihan samaa mieltä. Jos halu olisi nimenomaan ympäristölähtöinen, olisi verolinjassakin pitävämpi logiikka.

Tuo sähköautojen tulo tulee vielä poikimaan muhkeita ongelmia sähköntuotannon ja jakelun kanssa. Hinta tulee nousemaan paitsi kulutuksen huomattavan kasvun, myös verkon ja tuotannon vaatimien investointien takia.

[Vieras]

Eikös tuo ydinvoima ole tehokkain ja ekologisin tapa tehdä sähköä. Ei se ydinjäte maailmaa hukuta vielä vähän aikaan, ja siihen mennessä sillekkin keksitään tapa kierrättää. Tai ammutaan vaikka avaruuteen.

Jos näin sähköautojen puolesta ajatellaan.

[Vieras]

Ottamatta sinänsä kantaa ydinvoiman turvallisuuteen tai ympäristönäkökohtiin: Ydinvoima sopii käytännössä ainoastaan perusvoiman tuotantoon. Jotta hommassa on taloudellisesti mitään tolkkua, laitoksia ajetaan aina täysillä. Tällä hetkellä ja myös tulevaisuudessa kaikki Suomen ydinvoimalat pyörivät jatkuvasti täysillä (esim. Olkiluoto syötää käytännössä teollisuutta, jonka tehon kulutus on aika vakio).

Jos kytket minkä tahansa sähkölaitteen päälle, sen vaatima lisäsähkö pitää tuottaa jollain jotta verkon jännite ja taajuus ei muutu. Koska ydinvoimalat pyörivät täysillä, niistä ei ole mitään apua. Se, mistä tämä sähkö sitten tulee, onkin monimutkainen juttu ja riippuu pohjoismaisesta tuotanto-kulutus-balanssista. Käytännössä voidaan yleistää, että varsinkin talvisaikaan homma hoidetaan hiililauhdevoimalla (jonka hyötysuhde on luokkaa 40%).

Sähköautoissa on pitkän aikavälin kannalta tosiaan se hyvä puoli, että niitä voidaan ainakin teoriassa käyttää sähköverkon käytön optimointiin, siten että latauksen tapahtuessa yöaikaan vähenee vuorokausitason kulutuksen vaihtelu. -> Tällöin voidaan pääomakustannuksiltaan korkean mutta pienempipäästöisen tuotannon (esim. ydinvoima) osuutta kokonaistuotannosta lisätä.

[mc22]

Menee hieman offtopiciin , mutta itse kun pyöritän nuita kaukolämpölaitoksia , niin on tässä mietitty että voitaisiin valjastaa tuo meidänkin laitokset sähkötuotantoon . Saataisiin ajeltua keväästä syksyyn optimaalisella tehoalueella ja laitoksen hyötysuhde olisi taas luokkaa 85% , kun se taas normaalisti tippuu luokkaan 60% , pitää nääs ajaa taivaalle lämpö jotta saadaan pannu pidettyä päällä . Eli pitää aukaista kattilassa ohituspeltejä jotta saadaan savukaasut tarpeeksi lämpimäksi ettei synny kastepistettä . Kastepistehän syö kattilan hetkessä Sveitsin juustoksi .
Elikkäs Suomessa on paljon kattilalaitoksia joissa riittäisi tehokapasiteettiä keväästä syksyyn saatavaan sähköön , mutta talviaika on sitten erikseen , siihen ei yksinkertaista ja halpaa ratkaisua löydy .

Ollaan myös mietitty ja laskettu aurinkoenergiaa kesäksi sekä kalliolämpö vaihtoehtoa kustannusten pienentämiseksi kesäaikaan . Mutta kannattavaa vaihtoehtoa tarpeeksi lyhyellä takaisinmaksuajalla ei ole vielä keksitty .

[Vieras]

Mutta kannattavaa vaihtoehtoa tarpeeksi lyhyellä takaisinmaksuajalla ei ole vielä keksitty .

Tämähän se ongelma vähän on - myös noiden pienten turbiini+generaattorihommeleiden kanssa. Aika paljon olisi potentiaalia kyllä korvata puhtaita kattilalaitoksia yhteistuotannolla, mutta vaatii isoja investointeja.

[Monster]

Uudet 2012 voimaantulevat verotaulukot löytyy tuolta ->

http://www.talouselama.fi/uutiset/la...tovero/a688109

Perus 199g/km päästävän bensavehkeen verot nousee +6% 35%:iin...

[vilhokustaa]

Tyhmä kysymys.. Eikös jossain lakipykälässä ollut, että ei saa periä veroa enempää kuin vastaavassa suomi-vessassa on. Esim. joku 2007 isopäästöinen/kallis auto, josta maksettu veroa vaikka 25%. Vuodenvaihteen jälkeen jos tuo vastaavan vessan, niin siitä ei saa periä uuden taulukon mukaista veroa, joka olisi vaikka 45%.
Eli uudet verot tulisivat voimaan "pikkuhiljaa" kun autot vanhenee (vuonna 2016 tuot 2012 mallin auton, maksat 2012 vero%:n mukaan). Eihän veronosuus voi nousta käytetyssä autossa.
Olenko aivan väärässä..?

[jta]

Tyhmä kysymys.. Eikös jossain lakipykälässä ollut, että ei saa periä veroa enempää kuin vastaavassa suomi-vessassa on. Esim. joku 2007 isopäästöinen/kallis auto, josta maksettu veroa vaikka 25%. Vuodenvaihteen jälkeen jos tuo vastaavan vessan, niin siitä ei saa periä uuden taulukon mukaista veroa, joka olisi vaikka 45%.
Eli uudet verot tulisivat voimaan "pikkuhiljaa" kun autot vanhenee (vuonna 2016 tuot 2012 mallin auton, maksat 2012 vero%:n mukaan). Eihän veronosuus voi nousta käytetyssä autossa.
Olenko aivan väärässä..?

Ei ollenkaan tyhmä kysymys. Näinhän se joku päätös jossain vaiheessa linjasi aikanaan tuontiautoja. Nyt kun noita kirjoituksia lukee, niin ei vaikuttaisi tuota noudatettavan.

[ommiK]

Noinhan se menee, eli taas uusi valituskierre käyntiin ja EYT:n kautta 10v päästä sitten rahat takaisin. Jolloin seuraava kierros on jo ehtinyt pyörähtää. Työllistyy valtion duunareita tällä menetelmällä, onhan se tukityöllistämisen muoto tuokin.

[sallinen]

Lisää tyhmiä kysymyksiä: Minulla on edessäni erään Stuttgartilaisen autonvalmistajan hinnasto. Autoveroton hinta sis. alv. on 41800 €, arvioitu autovero on 10121,32 € ja auton CO2-päästöt ovat 128g/km. Autoveroprosentin pitäisi näin olla tullin nykyisen taulukon mukaan 20,5 ja uuden taulukon mukaan 21,5.

Kuitenkin, 20,5 prosenttia autoverottamasta hinnasta on 8569 € (41800 x 0,205 = 8569)

Samoin, esimerkki lisävarusteesta hinnastossa: Autoveroton hinta sis. avl. 1010 €, arvioitu autovero CO2 päästöllä 117 g/km on 226,80 €. Mutta tuo 226,80 € on jo 22,5 prosenttia, mikä vastaisi jo 144 g/km päästöjä.

Mitä minä en osaa ottaa huomioon autoveroja laskiessani?

[Monster]

Lasket verot verottomista hinnoista ja et seuraa valtiovaraiministeriön logiikkaa jossa verot lasketaan ylhäältä alas eli verollisista virallisen maahantuojan ovh. hinnoista. Loogista eikö vain :=) Näin saadaan veroprosentit näyttämään myös pienemmiltä kuin ne oikeassa reaalimaailmassa muiden tuotteiden osalta lasketaan. Miksi muuten netistä saksasta tilatulle telkkarille ei lasketa veroja vaikkapa kalliin suomihifiliikkeen pyyntien mukaan - kyse ei ole autoverosta :=)
Erittäin reilua maksaa veroja merkkiliikkeen hintojen mukaan. Katselkaapa muuten lisävarusteiden verottomia hintoja muista maista. www.audi.de. www.audi.ee, www.audi.dk ...

[sallinen]

Kiitän nopeasta vastauksesta!

Laskukaava siis monimutkaistuu huomattavasti. Eli tullin asiakasohjeen nro 25 mukaan täytyykin minun laskea esimerkkiautolle verotusarvoa. Tästä sitten johdan autoveron. Eikö tuosta verotusarvosta voitaisi päästää jo irti ja verottaa autoja niiden arvon (kuitin) mukaan? Nostettaisiin vaikka autoveroprosenttia, jotta euromääräinen summa olisi sama, mutta samalla laskukaavalla laskettuna kuin muussakin elämässä.

Takaisin kuitenkin esimerkkiin: Ohjeesta lainattua "Uuden ajoneuvon autoverotuksessa vähennetään 1.4.2009 alkaen tavanomaisia alennuksia vastaavana eränä 5,5 prosenttia ja 250 euroa, kuitenkin enintään 20 prosenttia. Vähennys lasketaan uuden ajoneuvon arvonlisäverollisesta, mutta autoverottomasta pyyntihinnasta"

Eli: [(41800x0,055)-250] / (1-0,205) = 49372,32 ,josta autovero 20,5% on 10121,32

Sitten tarvitsenkin jo exelin, että saan laskettua verotusarvon autolle, jossa on lisävarusteita. Hinnastossa kun autovero on laskettu vain 117g/km päästöille...

Edit: Korjasin laskukaavaa sekä loin exel-taulukon, jotta saan laskettua verotusarvot myös lisävarusteille. Näennäisesti yksinkertainen asia on saatu monimutkaistettua laskennallisella suureella "verotusarvo".

[Monster]

Ostat päivän yli kaksi vuotta vanhan käytetyn ulkomailta ja tuot sen Suomeen niin lisävarusteet ei vaikuta lainkaan verotusarvoon. Tullilla on aiheesta sisäinen ohje jossa kerrotaan että jos auton ensirekisteröinnistä on yli 2 vuotta niin lisävarusteet ei vaikuta verotusarvoon. Lisävarusteita siis kysellään silmänlumeeksi useimpien tuontiautojen kohdalla.