Keskustelua moottorin vesiruiskuista

[Mikse]

Seuraavaksi vettä koneeseen..

Eikö sitä vettä olis kannattanu laittaa koneeseen jo ennen säätöä niin olisi jotain hyötyäkin siitä vedestä? Jos sen vain tuikkaa kylkeen niin hyöty on hyvin minimaalinen.

[vayne]

Lainaus:
Seuraavaksi vettä koneeseen..

Eikö sitä vettä olis kannattanu laittaa koneeseen jo ennen säätöä niin olisi jotain hyötyäkin siitä vedestä? Jos sen vain tuikkaa kylkeen niin hyöty on hyvin minimaalinen.

Kone kun menee nakurajalla, niin hyötyä tulee. Säädettynäkin tulee nakun mukaan korjausta.

[Mikse]

Eli tarkoitatko, että ei saa lisähyötyä jos säädetään vesiruiskun kanssa?

[vayne]

Eli tarkoitatko, että ei saa lisähyötyä jos säädetään vesiruiskun kanssa?

Ei ole kokemusta siitä mutta enpä keksi mitään lisähyötyä säädöissä, muuta kuin ennakko, joka tässä tapauksessa paranee itsestään. Kuitenkaan ruiskun varaan ei uskaltaisi kovin rajalle säätää, jos ei olisi mahdollista ecun rajoittaa hommia, vaikka ruiskun mennessä epäkuntoon. Tässä tapauksessa kun mennään nakurajalla, niin automaattisesti tapahtuu suuntaan jos toiseen.

[neukka]

Poijjaat. Ei mulla nyt niin kiire ole, katotaanhan mikä sen hyöty on. Juurikin vaynen tarkoittamaan ongelmaan jos apua saa niin hyvä ja jos vielä saatais lämmöt pysymään hieman matalammalla.

Katotaan kuin koiran käy, halpa kokeilla =)

[vayne]

Dera varmaan osaa sanoa paremmin, sattumoisin vedellä kulkeva auto sillä juuri käsissään :) mutta uskoisin sen olevan melkein sama, tekeekö ohjelman sillä vai ilman.

[Mikse]

Juurikin vaynen tarkoittamaan ongelmaan jos apua saa niin hyvä

siis tarkoitatko just tuota nakua?

Dera varmaan osaa sanoa paremmin

Joo mitäs myö täällä arvuuttelemaan.

Aihetta sivuten kun nuo yankeet kun tykkää ajella metanolilla niin onko tilanne sama kuin vesiruutassa, tosin suuremmilla hyötysuhteilla eli ei sen kummempia säätöjä?

[vayne]

Niin eikös tuohon vesiruuttaan työnnetä se 50/50 vesi/metanoliseos siellä, kuten täällä päin myös vai mitä tarkoitat ?

[Mikse]

Sitähän mie tarkoitin. Sormet on taas ajatusta nopeammat, eli samat lelut molemmissa mut metanolit veden kera. Noillahan vois saada imulämmöt ja alle tuloilman. Mistä tuota metanolia on saatavilla jos noihin leikkeihin ryhtyy?

[okkim]

Kyllä kait täälläkin "kaikki" käyttää vesi/metanoliseosta. Sitähän saa tuulilasinpesunesteenä, kun ostaa sitä myrkyllistä mallia :) En tiedä millä nimellä sitä myydään, mutta kyllä se niissä aina lukee mitä on sisällä.

Minäkin olen sitä mieltä että ECU on parempi säätää ilman vesiruiskua, ettei sitten joskus käy ohraisesti kun vesi loppuu. ECU osaa aikaistaa sytkää jos huomaa ettei nakuta. Tai toisinpäin, myöhäistää sitä nakujen perusteella, ja kun lisätään vesi mukaan niin sitten ei tarvitsekaan myöhäistää niin paljon.

[vayne]

Audissa imuilmat ei mene alle tuloilman, vaan aina pysyy korkeammalla. Lämmönnousu vaan vedossa pienenee oleellisesti eli lämmöt pysyy melko vakiona.

Metanoli saa vaikka halpaketjujen Dragon pesunesteenä, kuten HongKong:sta.

[Mikse]

Eli ecu en sen verran fiksu, että hakee aina itse sitä nakutusrajaa? Sitten yksinkertaistettu hölmö kysymys; mitä säätäjä pystyy tekemään (tai tekee) parantaakseen ajoituksia jos ecu jo hoitaa sen itse?

[okkim]

Ei se ihan rajattomasti sitä pysty säätämään, tulkoon Dera taas linjoille jos hän kertoisi meille faktaa ;)

[vayne]

Ei se ihan rajattomasti sitä pysty säätämään, tulkoon Dera taas linjoille jos hän kertoisi meille faktaa ;)

Joo Dera saa kertoa, kuulin tossa jo vähän eriäviä faktoja aiheesta, kun olin luullut.. Mutta onneksi tuli sanottua tuolla alussa, ettei mulla ole kokemusta asiasta :)

[Mikse]

Tähän väliin pieni keventävä kysymys. Kumpi oli ensin muna vai kana? :)

[vayne]

Sekä että, ei ole niin yksiselitteinen asia ;) mutta noista kuvissa olleista halvempi vaan, kunhan on 2 suutinta.

[neukka]

Täällä lisää pureskeltavaa:
https://www.alcohol-injection.com/fo...di-s4-418.html

http://www.katuauto.fi/index.php?cPath=77

Mielipiteitä on aina niin monta kuin on virittäjiäkin :)

[vayne]

Täällä lisää pureskeltavaa:
https://www.alcohol-injection.com/fo...di-s4-418.html

Mielipiteitä on aina niin monta kuin on virittäjiäkin :)

Mikähän noita FATS aikoja vaivaa ? Niiden valossa ei mene mihinkään.

[neukka]

Sitä määkin ihmettelin..

[vayne]

Tohon kun taitaa parhaimmat K03 setit päästä lähelle.

[Mikse]

kunhan on 2 suutinta.

Tuossa devilin setissä ei ainakaan mainita tuplasuuttimista toisin kuin VASTin mutta neukka vois selventää jos sulla on tuo ko. stage 2 setti, että mitä siihen kuuluu.

[neukka]

toi vastin setti taitaa olla biturbolle eli sisaltaa valmiiksi tarpeet tuplana. devilsownin setin saa tilattua myos noilla optioilla. ainakin nain helppoa se oli katuauton kautta. siella Kimmolla on valmiina paketti optioilla, joka mullekin tuli.

stage 2 sisaltaa tuon progressiivisen ohjauksen.

[Marko77]

Dewils own ja VAST:n setit on samat, VAST tilaa ne dewils ownilta. Lätkästään vain VAST:n tarra kylkeen. Näin muistelen. Voi olla että dewilsiltä joutuu tilaamaan toisen suuttimen ?

[dera]

Siis:

ECU ei osaa aikaistaa sytkää, vain myöhäistää.

Sytkäkartta on rpm vs. load%, tästä ei nosteta ylöspäin vaikka mikä olisi, mutta mikäli auto nakuttaa, sitä myöhästetään. Riippuu vähän ecun mallista että kuinka suurin portain, yleensä n. 2 astetta ja siitä ylöspäin aina n. 10-14 asteeseen, riippuu loadista ja nakutuksen määrästä.

Tuo aikaistus"ankka" johtuu siitä, että noilla "väärin skaalatuilla" autoilla joissa maksimiloadit pyörii siellä 130-140% tuntumassa ja MAF sen 50-60gr/s liian alhaalla on sytkäkartassa tuossa kohtaan siis jotain 15 asteen ennakoita, jolloin auto kulkee jatkuvasti nakumyöhästyksellä. Tämän takia auto näennäisesti käyttää suurempaa ennakkoa (eli lähempänä tuota kartan arvoa) jos se vain on mahdollista, eli myöhästää vähemmän ennakkoa.

[vayne]

Summattuna siis jos ecu nakun takia myöhästää niin vesiruutta auttaa sitä vähentämään myöhästystä, jos pystytään ajamaan kartan ennakoilla, niin ei auta ilman ohjelman tekoa.

Ainakin omassa laitteessa K03 lastusta lähtien on myöhästys ollut käynnissä, kun ajetaan isoilla ahdoilla ja sinne on saanut apuja. Uuden ohjelman jälkeen en tiedä mihin muuhun kuin lämpökuormaan ruuttaa enää vaikuttaa, kun kuitenkin samat ennakot saa ilman ruuttaakin.

[Mikse]

Jos auto on säädetty vesiruiskulle tai 50/50 metanolille niin pysyykö ECU perässä tuon nakutuksen kanssa jos ajetaan ruutta pois käytöstä?

[vayne]

Kuulema kyllä ja kuulema parempi tehdä juuri niin päin eli säätää vedelle.

[Mikse]

parempi tehdä juuri niin päin eli säätää vedelle.

onko metanoli sitten liian ytyä eculle? Sillä höyty ennakoiden kanssa on kuitenkin Huomattavasti suurempi veteen verrattuna.

Jos pelkälle vedelle säätää niin sitten ei taas metanolin käytöstä ole hyötyä, suurta ainakaan. Tosin jos käytössä on pelkkää vettä niin talvella joutuu kuitenkin ottamaan ruutan pois käytöstä ettei paikat jäädy ja hajoa.

[vayne]

Lainaus:
parempi tehdä juuri niin päin eli säätää vedelle.

onko metanoli sitten liian ytyä eculle? Sillä höyty ennakoiden kanssa on kuitenkin Huomattavasti suurempi veteen verrattuna.

Jos pelkälle vedelle säätää niin sitten ei taas metanolin käytöstä ole hyötyä, suurta ainakaan. Tosin jos käytössä on pelkkää vettä niin talvella joutuu kuitenkin ottamaan ruutan pois käytöstä ettei paikat jäädy ja hajoa.

Anteeksi epämääräisyyteni mutta tällä vedellä tarkoitetaan juurikin vesi/metanoliseosta ;) Vesi/metanoli kun on käyttäjille itsestään selvyys niin puhutaan vain vedestä tai metanolista.

[neukka]

juu saattaa käydä ikävästi jos raakaa metanoli noilla vehkeillä sinne työntää, maximi ainakin "ohjeiden" mukaan oli 50/50 seos. Mitä tuotteita viisaammat ovat tuolla käyttäneet?

Ainakin tänään helteellä vedätettäessä auto tuntuu hyvältä ja pelaa todella hyvin tuon ruiskun kera. Kysykääpä vaikka Japelta mielipidettä ;D

Ero helteellä on mielestäni huomattava, samanlaista lämpöpuutumista ei ollut havaittavissa kuin aiemmin vaikka keli oli suhteellisen lämmin. Hauskinta on kuinka pian imuilma viilenee kun auto seisoo parkissa => imu ilma todella kuumaa => lähtee kiihdyttää, vesi tulee kehiin niin avot, imulämmöt lähellä ilmanlämpöä :) Mittausfaktoja odotellessa =)