Kuulutus

Collapse
No announcement yet.

Audi diesel vs BMW diesel, ostoaikeissa

Collapse
X
 
  • Suodata
  • Aika
  • Näytä
Clear All
new posts

  • Audi diesel vs BMW diesel, ostoaikeissa

    Eli ongelma on melko perinteinen:
    Auton vaihto on edessä ja pari vaihtoehtoa on päälimmäisenä

    Audi avant a4 3,0tdiq 171kw, B7, s-line, automaatti

    tai

    BMW 525/530 da touring, E61, m-sport

    Jonku verran olen lukenut bemarin tyyppivioista, mutta kyseisen Audin tyyppiviat olisi hyvä tietää.

    Miten näiden välillä on eroja moottori+voimasiirron kestossa?
    Viimeksi muokannut antti20; 16.4.2011, 21:34.

    #2
    Molemmat hyviä, mutta pakko myöntää baijerilaisten olevan hieman edellä dieseleissä.

    Comment


      #3
      Audissa on se q.

      Comment


      • #4
        Käyppä ajamassa molempia. E61 ja A4 painivat ainakin ajettavuudeltaan ihan eri luokissa, bemun viedessä voiton, onhan se luokkaa ylempänäkin. Ja kun lisäät vielä listalle E61 535da:n.. Bemuissa tosiaan ainakin tyyppivikoja riittää muutamina mainittakonn ilmaperän hajoaminen, vaihdelaatikon nykimisongelmat, imusarjan läppien hajoaminen -> koneen hajoaminen ja kattoluukun ongelmat, jos autossa panoraamaluukku. jne. Itse onneksi vältin kaikki nuo..
        Viimeksi muokannut KuiKelo; 17.4.2011, 06:59.

        Comment


          #5
          3.0 TDI taitaa olla sarjassamme konsernin kovimmat koneet. Ainakin toistaiseksi loistanut ilmeisen huolettomana myllynä.

          Comment


          • #6
            parempi olisi verrata a6:een, mutta omaa silmää a4:n ulkonäkö miellyttää enemmän.

            3.0 TDI taitaa olla sarjassamme konsernin kovimmat koneet. Ainakin toistaiseksi loistanut ilmeisen huolettomana myllynä.
            Itselläkin on tämä käsitys koneesta..en ole muista ongelmista kuullut kuin nokkaketjun kiristimestä. Baijerin laatikkovioista(ilmeisesti turbiinin lukko) olen lukenut jonkin verran, mutta miten on audin tiptronicin kanssa tällä moottorilla?

            Käyppä ajamassa molempia. E61 ja A4 painivat ainakin ajettavuudeltaan ihan eri luokissa, bemun viedessä voiton, onhan se luokkaa ylempänäkin. Ja kun lisäät vielä listalle E61 535da:n.. Bemuissa tosiaan ainakin tyyppivikoja riittää muutamina mainittakonn ilmaperän hajoaminen, vaihdelaatikon nykimisongelmat, imusarjan läppien hajoaminen -> koneen hajoaminen ja kattoluukun ongelmat, jos autossa panoraamaluukku. jne. Itse onneksi vältin kaikki nuo..
            Millaisia ongelmia kattoluukun kanssa on ollut?
            (Voisin hakea bmw:n foorumilta, mutta audimieheltä voisi saada puolueettomamman arvion.;)

            Comment


              #7
              En ole erityisemmin seurannut noita tuoreempia automaatteja ja niistä käytävää keskustelua, mutta ilmeisesti ne eivät ole ainakaan huonompia kuin esim. C5-koriin saadut. Joitain kierrosten humppailuun liittyviä juttuja on ollut liikkeellä, mutta melko vähässä määrin. Kannattanee kaivella foorumia, jotain keskustelua löytyy varmasti täältäkin, jos murheita on ollut.

              Comment


                #8
                Ohimennen mainitakseni näissä 3.0tdi:ssä on ollut ruiskutussuutin ongelmia. Tiedä sitten koskeeko se näitä uudempia 171kw koneita.

                Comment


                  #9
                  Oli ensimmäisissä 150kw koneissa.

                  Comment


                  • #10
                    Edelliset kulkineet olleet bmw:n e46/e91 (320d&325i) ja niistä kaipaamaan jäin väljempiä tiloja ja varsinki edelllisestä bemarista moottoria. Mielestäni toi nykyinen e60/e61 on vähän jo liian "vanha" "tylsä", A6/4 uudemman näköisiä,varsinki s-linena.

                    Comment


                    • #11
                      Millaisia ongelmia kattoluukun kanssa on ollut?
                      Avausmekanismi antautuu, sekä sadeveden poistiputket tuppaavat tukkeutumaan ja vedet pääsee sitten ikäviin paikkoihin sotkemaan sähköjä.. Tämä on tietysti taklattavissa sillä, että pitää nuo letkut puhtaana.

                      http://www.btcf.fi/forum/showthread....ight=panoraama

                      En ole erityisemmin seurannut noita tuoreempia automaatteja ja niistä käytävää keskustelua, mutta ilmeisesti ne eivät ole ainakaan huonompia kuin esim. C5-koriin saadut. Joitain kierrosten humppailuun liittyviä juttuja on ollut liikkeellä, mutta melko vähässä määrin.
                      Joo unohdin mainita, että LCI-malleissa ei ilmeisesti tuota humppaamisongelmaa ole, ainakaan niin paljon kuin Pre-LCI:ssä.

                      Comment


                      • #12
                        Onko näissä 3.0tdi/2,7tdi koneissa imusarjan läppiä, kuten baijereissa?

                        Comment


                          #13
                          Kaksi edellistä, varsin runsaslumista talvea puoltaisi vahvasti quattron hankintaa. Historia ei kuitenkaan ole tae tulevasta ja eikös noihin baijerilaisiin saanut nelivetoa myöskin, joka imho aivan ehdoton varuste suomessa.

                          Comment


                            #14
                            Q on kiva, mutta totuuden nimissä on mainittava, että ei takavedollakaan etenemisongelmia viime talven kaltaisilla keleilläkään ole ollut. Kaukana on e30:sten ajat, jolloin perä oli kevyt ja lukot tuntemattomia. Ihan oikeasti e61:sellä ei ole kyllä etenemisongelmaa ellei nyt ihan umpiseen mene. Tai no jos elektroniikka kippaa, niin sitten palaa e30:sten aikaan, jolloin yksi kulma sutii ja mitään ei tapahdu :) Muuten kyllä jopa yllättävän hyvä pito. Ja elektroniikkakin sulavaa huomaamatonta, ei mitään luisto ja veto pois, vaan ainoastaan luisto.

                            Asvaltilla puolestaan takaveto onkin omillaan.

                            Comment


                              #15
                              "Onko näissä 3.0tdi/2,7tdi koneissa imusarjan läppiä, kuten baijereissa? "

                              Onhan noissa ja audilla ollut tyyppivikana että noin 60-120tkm syttyy mosa valo ja vikakoodeissa lukee tyyliin, liikkuu tahmeasti. Joillekin imusarja uusittu takuuna ja jotkut köyhtyneet n.1000€ jos muistan väärin joku korjatkoon :)

                              Yksi toinen tyyppivika uudemmissa niin hävittää jäähdytin nestettä sisäisesti, yleinen vuotopaikka on ollut pakokaasujen takaisin kierron lauhdutin.

                              Comment


                              • #16
                                On tuo E60 ihmeen jouhevaliikkeinen auto ollakseen niinkin kookas mitoiltaan. Sitä on ilo ajaa kaupungissa ja isommallakin tiellä. Automaattilaatikostakaan ei tule mieleen mitään negatiivista, ainakaan 525 mallissa.

                                Tyyppivioista en tiedä, mutta esim. ohjaamonpuolta vertailtaessa tuo E60/61 jotenkin kiehtoo eritavalla kuin A4/A6 mallit. Vasta A8:sta löytyy sellaista glamouria joka pistää BMW:lle kampoihin.

                                Comment


                                • #17
                                  Hyvinpä nuo läpät on toimineet, tai no, mistäs sen sitten tietää kun ei ole vikakoodeissa lukenut mitään. Köyhtyminen on hieman sellainen jutska ettei siihen nyt osaa sanoa mitään, takuutakaan ei ole tarvinnut eikä tuota "touhutonniakaan" käyttää vaikka onkin jo nuo em. merkkipaalut tullut ylitettyä, tosin mulle lie sattuneet ne paremmat yksilöt alle.

                                  Ihan tuo omakin kottero on ollut "jouhevaliikkeinen", aina on mahtunut menemään ilman "kosketuksia" ja ihan kivasti hyysää väljemmälläkin tiellä. Lienee sitten pienempää luokkaa kuin nuo em. "glamouristit". En nyt osaa sanoa siitä kampoihinkaan panosta, joskus pirusissaan on tullut "itketettyä" noita em. kulkijoita kun on havainnut niiden sitä vailla olevan. Muuten pyrin kiertämään kaukaa po. merkit...

                                  Comment


                                    #18
                                    A4 ja 530 on kyllä aika eri kokoluokan autoja lähtiessäänkin. Jos nyt rahalla mitään merkitystä, meille "Köyhille kaikki on kallista"-paarialuokalle sillä nyt kuitenkin on joku merkitys, kun tuo autoilu ei jären ilmaista ole viimekään vuosina ollut.

                                    Niinniin, omien epävirallisten havaintojeni mukaan Bemujen hinta laskee aika paljon enemmän eur/km kuin TAudeissa. A4 pitää aika hyvin hintansa, suuruusluokka on jossain 10-15 c/km, 530:lla tuo ei riitä alkuunkaan, mutta oma valintahan tämä aina on. Arvonalennus on lähes autossa kuin autossa aina isompi kuin esim koko polttoainekustannus, kovin käytetyt muodostaa tietysti selvän poikkeuksen.

                                    Comment


                                    • #19
                                      Hinnan lasku on pieni murhe verrattuna siihen että Bemarilla pääsee perille, eikä tarvi olla aina pelti pystyssä tien vieressä laskemassa säästöjä, että vieläköhän pystyn autoilua jatkamaan..

                                      Todella huonoja kokemuksia nyt Vaggineista..
                                      * Porukoilla oli -08 highline passatti alle satkun ajettuna muutaman kuukauden.. dsg-rikki, söi kaikkia nesteitä, käsijarru jäätyi aina päälle, webasto ei toiminut koskaan, pakkasella ei käyntiin muutakuin kaasupohjassa starttaamalla kun dsg:ssä oli veto jatkuvasti päällä jne jne.. meni kiertoon.
                                      * Kaverin -05 ~170tkm ajettuun A4:seen vaihdettiin koko moottori.. tasapainokoneisto selväksi ja sitä kautta kaikki paskaksi ylä ja alakerrasta, turbo hajosi pari viikkoa vielä koneen vaihdon jälkeen.
                                      * Meidän -04 A3 ~140tkm ajettu.. mistä aloittaisi, enemmän on ollut pelti pystyssä kuin ajossa (2kk aikana).. tielle jättänyt kahdesti ja tienpäällä korjattu hmm.. 7kertaa?. Ahtoputket rikki, turbo rikki, vetarin kumit rikki, egr temppuilee.. jne jne.. tähän mennessä pelkät osat maksaneet noin 1€/1km, ottaen huomioon että kaikki on tehty itse, mikähän olisi suhde jos olisi aina pitänyt käydä korjaamon kautta?

                                      Tämä bemari ollut nyt reilun 2 vuotta ja 50tkm (120tkm -> 170tkm), vikoja/remontteja korjauksia ovat olleet, alipainletkut (~10€), raidetangon pää (70€), parkkitutkan anturi (140€) & termostaatit (kaikki ~300€). Niin ja puolet tuosta matkasta on ajettu vajaan 400hv & 800nm tehoilla.
                                      Turbot huollatin talvella varmuudeksi, kummassakaan ei vielä ollut mitään vikaa, mutta saapahan mielenrauhan jos tänäkesänä saisi nuo luvut rikki?

                                      Kaveriporukassa myös melkeimpä jokaisella jonkinlainen diesel bemari, kaikki väliltä 2000-2005, kilometrejä 100tkm-400tkm.. eikä näissä nyt mitään katastrooffia ole ollut missään. Kalleimmiksi remonteiksi voi lukea suuttimen vaihdon 290tkm ajettuun e39 530d:hen, sekä siirtopumpun vaihdon ~250tkm ajettuun e46 330d:hen.. molemmat alle 500€

                                      Näiden kokemuksien perusteella en miettisi enää kertaakaan. Itsekkin ajattelin Audia ostaessani "ettei nää nyt niin huonoja voi olla, onhan näitä nyt niin paljon".. mutta kyllä tuo palautti reilumman kautta maanpinnalle. Hyvä kaveri myös töissä AD autokorjaamolla ja on jo pitkään väittänyt että ihan huonoimmasta päästä autoja, eniten kalliita remontteja.
                                      Bemaria sen kummemmin ylistämättä, en ole mikään merkkifanaatikko, siksi kokeilin nyt audiakin.. mutta kun tässä kahdesta piti valita ja perustalla niin ;)
                                      Viimeksi muokannut Matson^; 29.4.2011, 14:34.

                                      Comment


                                      • #20
                                        Tämä bemari ollut nyt reilun 2 vuotta ja 50tkm (120tkm -> 170tkm), vikoja/remontteja korjauksia ovat olleet, alipainletkut (~10€), raidetangon pää (70€), parkkitutkan anturi (140€) & termostaatit (kaikki ~300€). Niin ja puolet tuosta matkasta on ajettu vajaan 400hv & 800nm tehoilla.
                                        Turbot huollatin talvella varmuudeksi, kummassakaan ei vielä ollut mitään vikaa, mutta saapahan mielenrauhan jos tänäkesänä saisi nuo luvut rikki?
                                        Yksilöitähän käytetyt autot ovat, omassa kaveripiirissä yksi tuollainen saman ikäluokan 535d mikä sun profiilissa ja siinä on ollut kaikki mahdolliset ongelmat... siis aivan kaikki. Laatikkokin ollut pöydällä kaksi tai kolme kertaa puolen vuoden sisällä.

                                        Lisäksi kaveripiirissä yksi 320d joka sekin on melkoinen päänvaiva ainakin korjaamokäyntien perusteella.

                                        Oikeasti luotettavia vehkeitä taitaa olla jaappanilaiset kamppeet merkistä riippumatta, esim. tutulla 2 litranen vapari avensis 0 -160tkm matkalla vaihdettu toinen etusumarin polttimo, ei muuta ;)

                                        Comment


                                          #21
                                          Joo, meillä VAGgineilla jääty n. 200 tkm matkalla kerran tienpäälle, kun 250 tkm ajettu bensapumppu petti. Täytynee myydä pois kun kerran noin paskoja ovat.

                                          Comment


                                          • #22
                                            No näinhän se ikävä kyllä on, bensakorollan tai vaikka dieselinkin kun ostaa niin tietää saavansa varman auton! :) Mutta millaisen ajoelämyksen se luo.. no eipä varmaan muutakun että tuolta lähdettiin ja tähän tultiin, siksi varmaan me bemareilla ja audeilla ajammekin :)

                                            Ja tosiaan käytetyt ovat yksilöitä, kuten uudetkin.. mutta joissan merkeissä ne viat tuntuvat yksilöityvän useampaan yksilöön ;) Minä kerroin kuitenkin aika monta esimerkkiä, minkä perusteella olen mielpiteeni muodostanut. Ei mitään kuulopuheita tai bmw-lasien läpi katsomista, vaan tarinoita oman elämän varrelta.

                                            Comment


                                              #23
                                              Joo kuten moottori- ja loota-rikkoisiin Bemarin kolme litraisiin konesiin ja hyllykaupalla kampiaskeleita nieleviin 2-litrasiin. Onha noita. Bemari korjaamolla ja foorumilla 'tarinoissa' kyllä ihan yhtä paljon on paskoja vehkeita kuin vagit. Toisaalta Vageja onkin liikenteessa varmaan x+y^z määrä verrattuna Bemariin. :)

                                              Keskimäärinhä kaikki autot nykysin on paskoja ja kuinka paskan yksilön saa itselle käteen, on ihan arpapelia. :)

                                              Comment


                                              • #24
                                                Joo tällä foorumilla kun ei paljoa bemareiden ongelmia puida, niin äkkiä saapi Matsonin teksistä käsityksen että vähävikaisia autoja ovat...Mutta entäpäs jos käypi lukemassa BTCF:n sivuistoilta, niin varmasti sielläkin on oma viestiketjunsa bemmien tyyppivioista ja eppäilempä vahvasti, että ne topicit eivät rajoitu 1 sivuun...;) Muun muassa automaattilaatikoiden nykimisvioista tuli aikanaan opiskeltua pikakurssit...

                                                Itse aikanaan Audia hankkiessani puntaroin kovasti tämän nykyisen kulkineen ja E60/E61 bemmin välillä, mutta lopullisen päätöksen tein oman huolettoman VAG historian, Audin luotettavaksikin haukutun Quattro tekniikan ja tunteiden perusteella...Koeajettuani B7 Audin, paluuta ei enää ollut...:)Kallista tyyppiviaksikkin tunnustettua suutinremonttia lukuunottamatta olen ollut erittäin tyytyväinen hankintaani...

                                                Jos haluaisin mahdollisimman luotettavan ja vähävikaisen auton, hankkisin varmaan monien muiden tavoin Tojota Anjoviksen...Uusin avensis alkaa jo pikkuhiljaa ulkonäölläänkin miellyttämään silmää, mutta siihenpä se viehätys sitten loppuukin...

                                                Comment


                                                • #25
                                                  Niin niin, en mitään faktaa koittanutkaan esittää vain kerroin oman mielipiteeni, joka perustuu omalla kohdalle sattuneisiin tapahtumiin ja niissä tapahtumissa ovat vaggineet olleet huomattavasti vikaisempia. Itse enää jaksa usko tämän jälkeen että kaikki olisi vain sattumaan, ja koitan vastaisuudessa konsernia "välttää", ihan vain omasta typerästä periaatteestani.
                                                  Topicissa kun mielipidettä kysyttiin ja molemmista merkeistä löytyi kokemuksia niin kerroin :)

                                                  Joka merkissä on vikansa, eikä kukaan tule foorumeille ehjistä peleistä huutelemaan ja perusta topicia tekniikka puolelle "kaikki toimii, ei mitään kysyttävää".. joten pelkästään juttuja lukemalla jokainen malli & merkki on täyttä sontaa..

                                                  ps. mitä vikaa on bmw:n 3litran dieselissä, muutakuin imusarjan läpät joidenka poisto on noin tunnin homma, putsauksien kanssa?

                                                  ps2. emäntä kävi tänään vaihtamassa audin 5 vuotta uudempaan ja yli 100tkm vähemmän ajettuun bensa astraan.. ei mikään kovin ihmeellinen peli, mutta ensivaikutelma oli kyllä kiva, haisee, näyttää ja tuntuu vielä uudelta.. ulkonäössä ja kulussa otettiin vähän takkiin mut... toivotaan kuitenkin että vastaa paremmin huolettoman & edullisesti ylläpidettävän kakkosauton virkaa :)

                                                  Comment


                                                    #26
                                                    No minä hukkasin emännän toimivan käkikello avensiksen ja hommasin konsernin tuotteen tilalle. Tietyt viat kun tietää ja osaa varautua, ei harmita läheskään niin paljon.

                                                    Jotkut tekee valinnat kuulo / kirjoitettujen teksien mukaan. Itse ostan tarpeisiini sopivan ja haluamani auton oman budjettini puitteissa. Esim: autossa tulee olla neliveto (ei sähköinen avustin), jää astrat ja muut muoviset lelut pois listalta samantien.

                                                    OT: Tojon diisseleistä olen kuullut aika huonoa, varsinkin "tehokkaimmista" malleista. Kaverilla on taksissa.

                                                    Comment


                                                    • #27
                                                      Jopas täällä on kärkästä sakkia :)

                                                      No mutta kuten todettua, meilläpäin on bemarit toimineet paremmin, sattumaako... en tiedä, ehkä voi ollakkin, mutta sen verran huono maku jäi kun joutui kolmatta tonnia laittamaan osiin rahaa alle kahdessa kuukaudessa, eikä olisi toinen mokoma piisannut että olisi täysin kuntoon saanut.. Ja muiden omat eivät ole pelanneet sitäkään vähää.

                                                      Astraa nyt en lähtisi ylistämään, mutta pakko oli joku auto laittaa kun tuo meidän Audi meinasi purkaantua ihan käsiin ja tuo tuntui parhaalta & luotettavimmalta ratkaisulta, vaikka monessa ominaisuudessa ottaakin ex Audilta päihin. Mieluiten olisin laittanut jonkun pikkubemarin, mutta ovat niin ylihintaisia jos haluaa vähänkään tuoreemman ettei raaski sijoittaa. Nyt kun haettiin sitä edullista kakkosautoa, ei perheen ykköskulkinetta.. se on jo löytynyt pari vuotta sitten ja näillä näkymin pysyy vielä muutaman vuoden :)

                                                      Ja nyt meni jo pahasti offtopicin puolelle, aloittaja kysyi eroja e60 ja a4:sen välillä :D

                                                      Comment


                                                      • #28
                                                        Kärkästähän täällä on yleensä oltu kun tämä on sellainen kaveriporukka joilla näyttää pääsääntöisesti olevan Audeja kellähän milläkin numerolla varustettuja. Tokihan ymrtää että myös bemaristeilla on kaveriporukka joka ei juuri muusta puhukkaan ja kaikilla menee hyvin tai ellei paremminkin.

                                                        En oikein osaa kehua enkä moittia niitä kolmikirjaimisia kun en ole ollut kuin kerran kyydissäkään ja kyllä se eteenpäin meni, ihme kuminaa kyllä piti, liekö nille tyyppivika. Senverran on tuttuja sillä rintamalla että ei ihan ongelmattomia kuulemma ole nekään, jopa "isonkellon alla" eli raastuvassa oli selvitelty vastuukysymyksiä mutta en ole ollut paikalla niin ei siitä sen enempää...

                                                        Itsellä on vain näistä "kärkkäistä" kokemusta reilun miljoonan kilsan matkalta kun mittarien lukemat summataan vaikka nyt 8 kpl Audeja jotka on olleet "sisäpiirissä" ja sen valossa sanoisin tuota luetteloasi provoksi. Kerran jopa yksi jättänyt tielle, syy oli kesänafta pakkasella. Yhdenkään moottorille ja voimansiirrolle ei ole tehty muuta kuin normihuollot, kaksi takuukorjausta, rattilukko ja MAF. Yhteeen vaihdettiin eteen alas taemmat tukivarret, olis kuulemma etummaiset saanut takuuseen, se oli viimevuosituhannella. Yhteensä 3 etupyörän laakeria, yhteen 260tkm ajettuun vaihdettiin eteen tukivarret, pari akkua. No, lisäksi pari jarrulevyä ja jarrupaloja joku satsi ja kumeja muutama satsi.

                                                        Miksikö viitsin tuollaista sepittää, no siksi että joku näkisi todellisuuden, olkoon lasit minkä nimiset tahansa, tosin noita ei ole ostettu romuttamolta kun ne on ihan käyttöä varten hankittu ja on niillä vain helvetin kiva ajella, kuulemma on vielä halutuin merkkikin ainakin niiden mielestä jotka eivät Audia omista ja tiedä kuinka ihanan kallista autoilu on...

                                                        Jokohan lie alkukyselijä autonsa valinnut, toivottavasti valitsee sellaisen josta tykkää, olkoon merkki mikä tahansa...

                                                        Nyt meni Audin ja minun maine, löytyi vielä kasa remontteja arkistosta, yksi termostaatti, lämpöanturi ja jarruvalokytkin, kylläpäs nuo hajoaa ihan käsiin, hitto...
                                                        Viimeksi muokannut Pende; 30.4.2011, 15:47.

                                                        Comment


                                                          #29
                                                          ...toivottavasti valitsee sellaisen josta tykkää, olkoon merkki mikä tahansa...
                                                          Tämähän se on tärkeintä. Tuli hankittua itselle italialainen voimisteluauto ja sen johdosta seurailen myös erästä toista forumia. Siellä oli hyvä kommentti: "naiset ja autot valitaan tunteella, työpaikka ja nukkumaanmenoaika järjellä". :)

                                                          Comment


                                                            #30
                                                            Niin kauan kun naapurilla on saman merkkinen auto, on molempien mielestä kyseessä paska merkki, jossa ei ole kuin vikoja. Paradoksi tulee, kun toinen vaihtaa merkkiä. Molempien omat autot muuttuvat huippuvarmoiksi parhaan merkin autoiksi, kuitenkin molempien naapurin auton ollen yhä paska.

                                                            Comment

                                                            Working...
                                                            X