Sähköautot ja tekniikka, merkistä riippumaton jutustelu.

[Ugemi]

Juu, sen moottorijarrun saa ns. automaattisesti päälle kanssa, mikä nyt on ainut järkevä tapa varmaan ainakin matkassa. Eihän tuolla pätkällä päässyt oikein kunnolla kiinni auton ominaisuuksiin, mutta en äkkiä siitä hirveästi vikojakaan löytänyt. Aika hyvin osui omaan tassuun, ollakseen hieman turhan iso meille.
Syksyllä julkaistavassa gt:ssä pitäisi olla hieman parempi range ja halvempi hinta, eli muutaman vuoden päästä sellainen voisi kiinnostaa. Sanotaan range yli 500, 300hv vähintään(ehkä enemmän kun nuo painaa niin pirusti) ja hinta kun saadaan sinne alle 40k€(käytettynä), niin alkaa kiinnostaa :)

[jpeltopuro]

Toi eTronin regen-asetus häiritsi itseä myös, todella ärsyttävää, että moottorijarrutus piti aina aktivoida jarrulla. Kuin 80-luvun automaatti. Kun olin ajanut Teslat ensin, niin myös suorituskyky oli vaisunpuoleinen, paitsi dynamic-tilassa ja kickdownilla. Turhan syvälle on haudattu se hieno suorituskyky.

Audi voisi korjata nämä helposti softapäivityksellä, mutta tuskinpa niin tekee, varmaan jäyhä saksalainen korjaa sen vasta uudessa mallissa. Ei aiheuttanut pakottavaa omistamisen halua.

[vayne]

Siis häh ? Eikös sen regen saa asetuksista manuaaliksi ja silloin se pysyy päällä koko ajan halutulla voimalla ? Niin ainakin omassa testissä sain.

Vakioasetus on se, että häviää välillä jne. ns huonompi asetus, jossa audi päättää miten se toimii.

Manuaalilla saa käyttöön muistaakseni 5 eri pykälää tai ainakin lähelle, muisti voi tehdä tepposet :) Toki ei se seinään pysähdy isoimmallakaan mutta ei tarvi jarrutella.

[jpeltopuro]

Juu ilmeisesti sen olisi jonkin valikon syövereistä saanut tuohon asetukseen. Mutta se pitäisi olla defaulttina niin, tai jotenkin helposti saatavissa. Vrt. Tesla se regen oli voimakkaimmillaankin suht vaisu.

[LauriJT]

Joo kyllä tuollaisessa pitäisi oletusasetus olla että aina on päällä, edes miedon tuntuvalla jarrutuksella.

[andre_]

Porsche valitsi kanssa vaihtoehdon jossa auto rullaa ja jarruttamiseen tarvitaan kuljettajaa.

Regen and rolling

Lift off the throttle in many a modern EV and you'll experience a rather dramatic deceleration effect, a conversion of the car's momentum into electricity by engaging the electric motor or motors. Most EVs allow you to tune this effect to some degree, with Nissan's latest Leaf and its E-Pedal offering the most dramatic regen, able to bring the car to a complete stop and hold it there. After a little practice in a Leaf, you can almost entirely forgo the brake pedal.

For Taycan, Porsche went a different way. In the default mode, when you lift off the throttle the car doesn't drag you to a halt. Instead, it just coasts along. "Coasting is the most energy-efficient way to do it, because braking always goes along with a loss of energy, because no engine has a 100 percent ratio," Propfe said. "We strongly believe that the customer, if he wants to brake, he should hit the brake."

So, what happens when you do hit the brake? Then and only then does the car begin the dance of regeneration, harvesting speed in exchange for battery juice. Dip into the brake gently and you won't engage the physical brakes. But, tuck in a little deeper and then the hydraulic system is engaged. I asked Propfe about the feel of this system, as I've driven many an electrified machine with clumsy stoppers. Propfe assured me that, thanks to the brake-by-wire system employed here (similar to that on the Acura NSX), it's impossible to feel that transition. "They have done a perfect job," he said of the car's engineers.

https://www.cnet.com/roadshow/news/p...an-first-ride/

[vayne]

Juu ilmeisesti sen olisi jonkin valikon syövereistä saanut tuohon asetukseen. Mutta se pitäisi olla defaulttina niin, tai jotenkin helposti saatavissa. Vrt. Tesla se regen oli voimakkaimmillaankin suht vaisu.

Jaahas :) no oli default tai ei, niin sun kokemuksesta saa sen kuvan, ettei ollut ollenkaan ja siksi vähän väärää infoa.

Itselle sillä ei ole mitään merkitystä, jos kaikki ei ole automaatti asetuksilla just oikein, kunhan ne saa säädettyä. Oman kulkineen säädöt on monelta osin muunneltu ns auto modesta.

E-tron manual asetuksilla täydet regenit oli ainakin mulle riittävät. Toki monilla merkeillä saattaa olla enemmänkin mutta toimii noinkin.

Suv autossa on suv suorituskyky, sekin passaa :)

[jpeltopuro]

Mä koitin koeajon aikana sitä asetusta hamuilla, mutta ajaessa ei löytynyt. Myyjä ilmoitti myöhemmin, että sellainen asetus on. En osaa sanoa, onko totta tai ei, ja miten käyttäytyisi sen asetuksen kanssa vrt Tesla. Maksimi regen, jonka siitä viiksestä sai, oli mielestäni mieto.

Tuo regen valinta, että defaulttina "coasting" lienee ihan ok jossain autobaanalla. Mutta urbaanissa ajossa /ceestä.

[vayne]

Juu olikohan siinä vain 3 pykälää default asetuksella ja sitten manuaalilla tuli kaksi lisää vielä. Tai jotain sinne päin, eipä noi koeajoihmiset hirveästi osannut antaa infoa, tuntui olevan jopa hukassa mutta sai pysymään ne isoimmat 2 asetusta päällä kyllä.

0.3 g on se max raja regenissä, paljonkohan muilla on ?

[Toni_]

Introducing the Audi e-tron GT Concept

Audi Head of Design Marc Lichte and Robert Downey Jr. discuss the design elements of the Audi e-tron GT concept, which will make its film debut in Marvel Studios' Avengers: Endgame, set to be released in theaters April 26, 2019.

[Puuhapete]

Saatetaan elää mielenkiintoisia aikoja liittyen tulevaisuuden sähköautopolitiikkaan. Hallitukseen on nimittäin menossa pahimmat uusien polttomoottorikäyttöisten kieltäjät.
Se mikä tekee mielenkiintoiseksi on se, että tuleeko joku ultimate deadline tämän hallituksen johdosta.

Pähkäilin jo sitäkin, että jos vain uusien kohdalla tuo kielletään, eikä kosketa käytettyihin mitenkään, niin sehän vain lisää ulkomailta rehattavien käytettyjen myyntiä.
Tulisi rinnalla uudehkojen käytettyjen polttomoottoristen markkinat ja samalla tapettaisiin Suomen uusien autojen myynti.
Toki esim 10v on pitkä aika ja paljon ehtii tapahtua ja kehittyä. Silti jotenkin epäilen, että sähköautopuoli tai infra olisi vieläkään 10v päästä valmis täyskieltoihin.

Eli ihan mielenkiintoista mitä on tulossa.

[jpeltopuro]

Tuli siirryttyä sähköautoon, eli Teslan inventorystä "heräteostos" Model S P100D. Tässä vähän kokemuksia, takana noin kuukausi ja 2000 km, sisältäen yhden pidemmän reissun.

Suorituskyky: nopeasti tottuu ja vaikea on palata polttomoottorisen rattiin, kun täysin viiveetön vääntö on se, mihin on tottunut. Ja itselle vielä isompi kummastus oli 3 päivän jälkeen polttiksen puutteellinen moottorijarrutus vs sähkäri. Eli Teslassa kun nostaa "kaasupolkimen", niin hidastuu todella voimakkaasti. Jarrua ei tarvitse normaaliajossa juuri koskaan, kaikki saadaan regeneroitua takaisin. Todella luonteva systeemi tuo yhden pedaalin ajaminen.

Ajettavuus: massa on alhaalla eikä auto juuri kallistele. Eli ei tunnu raskaalta ajaa mutkatielläkään. Hyvä, nopea ohjaus ja uudessa mallissa myös hyvät penkit, oikein miellyttävä. Iskunvaimennuksesta ainoa pieni huomautus, mutta sen sietää, jenkkimuskeliauto niin aika odotettua.

Toimintasäde: tuossa mallissa nimellinen 590 km. Käytännössä kuitenkin 480 km täydellä akulla, mutta kun normaalisti ei ladata 100% akkua (akun kesto + regen toiminta heti ajon alusta), niin käytännön toimintasäde on 430 km miinus varmuusmarginaali. Eli sellainen 380-400. Riittää mainiosti minulle. Mutta autoa ostaessa syytä huomioida, että ei ikinä lähdetä täydellä akulla eikä laturille pääse 0% akulla, eli voi kertoa ne testien toimintasäteet 0.8 kertoimella.

Lataaminen: "K: Oho, missä sä lataat tuota?" "V: Mulla on sähköt kotona!" Eli se lataaminen onnistuu siis ihan normaalista pistorasiasta. Mutta siitä tulee virtaa hitaasti, turvallinen on ottaa 8A-10A virtaa, joka tuohon antaa noin 10 km/h toimintasädettä, eli yön aikana sen 100km. Päädyin asennuttamaan kotitalliin 3-vaiheista latausta tukevan Teslan Wall Connector aseman, jolla saan 30-40 km/h toimintasädettä, ilman että sulakkeet olisivat kovilla. Rasittaa vähemmän kuin saunan kiuas ja lataa yön yli helposti tyhjästä täyteen.

Matka-ajo: 700 km reissu viikonloppuna, Helsinki-Jurva-Helsinki: Tesla laskee Navissa mihin superchargerille pitää pysähtyä ja kuinka kauan tarvitsee ladata. Todella loppuun asti mietitty ja toimiva systeemi. Pieni vessa/kahvitauko ja saa 30-50% akkuun lisää virtaa, yli 100kW teholla. Teslan latureiden lisäksi voi ladata käytännössä missä vaan pikalaturissa, kun CCS-standardi on myös tuettu. Reissun päällä käytin hotellin pihalla ollutta maksullista latausta, 9€ oli "polttoainekulu", eli tajuttoman edullista se ajaminen. Koko vuoden (20 tkm) sähköt maksavat noin 400€ minun tapauksessa, jos lataan kotona maksullista sähköä. Sillä säästöllä on varaa rahoittaa kalliimpaa hankintaa, eli rahoitus on näiden kamppeiden hankinnassa ihan järkevä vaihtoehto.

Summa summarum: sähköautot ovat meille autoharrastajille upea mahdollisuus, eivät uhka.

[jannekk]

Älykkyyskohtaus, Iloiset asiat, Audista vaihto vieraaseen, Kävin koeajamassa, Saksan reissu ja mitä näitä onkaan. Voisi vielä lisätä että kaapista ulos...

Erinäisten sattumusten jälkeen tulin ajatelleeksi käyttöautoksi sähköautoa. Kävin koeajamassa Opel Amperaa, sitä on kovin kehuttu, mutta kyseinen yksilö oli rikki. Akkuja ei oltu saatu ladattua, joten polttomoottori kävi koko ajan. Ihan positiivinen tunne jäi Opelista, mutta sitten päätin sen verran uskaltaa raottaa silmiä BMW i3:n kohdalla, että rohkaistuin koeajolle. Tämän tyylin mopoauto alkoi sen verran kiinnostamaan, että piti vähän tutkia enemmän mikä kyseinen härveli oikein on. Siinä on ekohippeys ja insinööriporno yhdistetty tavalla, joka ei jättänyt kylmäksi. Kun vielä löysin jäsen Rollen kirjoituksen toisaalla ko. autosta, alkoi hankintapäätös olla tehtynä.

Koska heti pitää hypätä altaan syvään päähän, vaikkei osaa uida, niin sellainen piti lähteä hakemaan Saksasta. Reilu 1800 km koeajo Saksasta Suomeen sai vakuuttuneeksi, että ihan kelvollinen käyttöauto se on. i3:sta ei oikein voi verrata Amperaan, Teslaan tai edes Leafiin, i3 on melkoisen puhdas kaupunkiauto ja siinä se on kyllä parhaimmillaan. Ei se moottoritietä pelkää, ja jopa huippunopeudella (rajoitettu 150km/h), se menee varsin mukavasti. Mikroautomaisen tarkka ja nopea ohjaus vaatii vähän totuttelua moottoritienopeuksissa etenkin uraisilla teillä, joita Suomessa kyllä riittää. Puhtaasti sähköllä päästiin enimmillään 136km, mutta moottoritieajossa, jota liki koko matka Saksasta kotiin saakka on, sähköllä pääsee noin 100km. Range extenderi jatkaa matkaa noin 120 km.

Hankittu i3 tukee CCS Comboa, mutta sen lisäksi onnistuu myös normaali kotitaloussähköllä lataus Nopein on CCS Combo, jolloin lataaminen tyhjästä 85%:iin kestää noin 30min. Loput 15% kestää sitten noin tunnin lisää. 3~ pikalatauksesta ei ole vielä kokemusta, mutta latausaika-arvio on noin 3-4 tuntia. Normaali 1~ taloussähköllä tyhjästä täyteen kestää noin 8-10 tuntia. Kun maksullisista latausasemista lataa, niin kannattaa olla tarkkana hinnan suhteen. Jotkut asemat veloittavat kertasumman, tyypillisesti luokkaa 20 euroa, useimmat veloittavat joko kilowattituntien tai ajan mukaan. Pikalataus DC:llä on kallein vaihtoehto, aika on rahaa kirjaimellisesti. Saksa-Ruotsi-kotipaikka -reitillä DC-pikalatauksien hinnat vaihteli 8snt-70snt / kWh välillä, minuuttihinnat oli luokkaa 20snt/min. Ruotissa ja Suomessa mm. Lidl-kauppojen pihoilla on maksuttomia latausasemia ja jotkut muutkin kauppakeskukset Suomessa tarjoaa ilmaista pikalatausta. Hidas 1~lataus on mm. K-ryhmän latausasemissa ilmaista. Lyhyesti sanottuna, jos ajelee pitkiä matkoja ja on maksullisien pikalatauksien varassa, ei ajaminen mitenkään veretseisauttavan halpaa ole.

1800km reissu maksoi sähköinä ja bensoina 200 euroa, A6 bitti samalla nopeudella olisi vienyt bensaa 350 euron edestä. Tilanne muuttuu ihan toiseksi, kun pääsee lataamaan kotona. Vaikka joka yö työssäoloaikana lataisin kotona sen 20kWh, ja tällä määrällä kesäisin käyn töissä kahtena päivänä ilman että tarvitsee ladata, niin vuodessa se tekee reilu 500 euroa. Biturbolla se on noin kuukauden bensat.

Lataamisesta noin ylipäätään, se ei aina ole niin helppoa, että ajaa laturille ja alkaa lataamaan. Pidemmällä matkalla reittisuunnittelua joutuu tekemään, toki i3 osaa saman kuin Teslakin, eli kun sen huomaa ettei sähkö riitä, se etsii matkan varrelta latausaseman ja vieläpä kertoo onko se vapaana. Mutta huonolla tuurilla se latausasema onkin jo käytössä kun sinne asti pääsee, tai sitten joku on muuten vain pysäköinyt sähköautonsa latausaseman eteen. Saksassa oli varsin yleistä, että sähköauton latausaseman ruutuihin oli pysäköity sähköautoja ilman että ne olisi ollut latauksessa. Toinen eteen tullut seikka oli se, että kiinteät pikalatauskaapelit on pirun lyhyitä, eli huonolla tuurilla ainoa vapaa ruutu on se, johon ei latauskaapeli yllä oli auto ruudussa miten päin hyvänsä. Kolmas juttu on se, että latausasema ei vain suostu toimimaan vaikka päällään seisoisi. Mutta näissä tapauksissa REX pelasti pulasta, matka jatkui bensakäyttöisen generaattorin turvin seuraavalle latausasemalle.

Summa summarum, olen täysin samaa mieltä Janin kanssa. Siitäkin huolimatta, että olen joskus ollut toista mieltä.

[STP]

Teslan voimalinja laitettuna S5 Audiin: https://www.youtube.com/watch?v=nGVVioOjCUU

[vayne]

No nyt on kyllä hieno rakennelma !

[okkim]

Siinä on kyllä raavittu päätä parikin kertaa kun noita sähköjä on yhdistelty Audin CAN-väylään. Hieno peli.

[vV8m5]

Tesla Model-3:n maaliongelmat:
https://tekniikanmaailma.fi/maaliong...ut-tilannetta/

https://teslamotorsclub.com/tmc/thre...ng-off.146347/

Lieneeköhän tuo maalipinta edes ainoa kohde, jossa tavoiteltu radikaaleja säästöjä.

[okkim]

Eipä tarvitse ostaa käytettyä Teslaa 10 vuoden päästä. Liekö niistä muuta jäljellä kuin moottorit.

[maileri]

Tämä Tesla Joni on ottanut elämäntehtäväkseen Elon Muskin haastamisen vastuuseen.
https://bbs.io-tech.fi/threads/tesla...ijutut.187071/

[jannekk]

Voihan sitä aikaansa käyttää noinkin. Pitäisiköhän minunkin valittaa kun katto, oviaukot ja peräkontin aukko on jätetty maalamatta ihan kokonaan niin, että hiilikuitu näkyy...

[vV8m5]

Niitä nyt ei oikein valmistus- tai asennusvirheiksi voi laskea.
Muutenhan tuo Model-3 on varmaan ihan mainio peli, kunhan vaan ennen käyttöönottoa purkaa kaikki koripaneelit irti ja maalaa huolella jonka jälkeen asentaa ne kohdalleen.
Jossain keskusteluissa Model-3 nimettiin Bargain price Ferrari:ksi (Top Gearin Espanja spesiaali).

Löysihän TeslaBjörn Model-X:stä vähän vastaavia asennus- ja maalipintavirheitä.
https://www.youtube.com/watch?v=hDD6b4g8Hfs
https://www.youtube.com/watch?v=mqQet8DBJjI

[maileri]

Mielenkiintoista nähdä miten tuossa käy. Maksetaanko Joni hiljaiseksi vai alkaako joku maailmanlaajuinen Teslojen uudelleenmaalauskampanja. Kaikkien maalivikaisten uudelleenmaalaus on vain sen verta kallis operaatio, että taitaisi sen seurauksena mennä konkurssiin koko kioski.

[vV8m5]

Onhan audikin vielä voimissaan, vaikka maali- ja ruostevikaa korjailtu takuuseen vähän joka ikäluokan korimallista.
Teslankin tapauksessa luultavasti ohuimman maalipinnan omaavat ja pahiten kuluneet koripaneelit maalataan uusiksi ja liikenteessä alkaa näkyä yhtälailla harlekiineja Tesloja kuin esim. B8:ja.

E. Antin linkkaaman bbs.-keskustelun alta löytyviä juttuja ja artikkeleita lukiessa nousee vaan mieleen, ettei tuo maalipinta ole se Model-3:n suurin ongelma, vaikka onkin hyvin näkyvä ongelma. Pinnan alta löytyy kaikkea jännää, kuten sähköteipillä kasassa pysyvä kannake, joka kannattelee kolmea tuulilasikameraa.
Muita Teslan 'telttatehtaassa' rakennettujen Model-3:sten laatupoikkeamia:
- kiireessä jätetty pultteja ja muttereita pois sieltä täältä (esim. virtakaapelin maadoituspisteestä jätetty mutteri pois)
- puutteellinen vesivuototestaus...
https://www.cnbc.com/amp/2019/07/15/...mpression=true

Suurimmaksi osaksi ongelmat johtunevat siis tiukasta valmistusaikataulusta ja melkeimpä autonvalmistukseen kelpaamattomasta laitoksesta, jossa sadevesi vuoti sisälle ja hiiret järsi valmiita johtosarjoja. Keskeneräisestä tehtaasta pielavetisenä markkinoille?

[hopsis]

Korin ongelmat ei varsinaisesti ole sähköauton vika. Ihan samanlaisia muidenkin pienten valmistajien autot on, vankka käsityön leima näkyy joka puolella. Teslan tapauksessa tosin kyse valmistusmaan ja osavaltion säännöksistä jotka sanelevat säännöt ajoneuvon maalaukselle. Californian ekoterroristien vika suoraan sanoen.

Siitä huolimatta. Ei tuolla Teslan hinnalla silti pitäisi olla tarvetta jutkuilla maalauksessa. Varsinkin kun kyseessä malli jolla koitetaan tosissaan tulla isolla rytinällä kansanmallien markkinoille. Imagotappio luulisi olevan pahempi menetys kuin parisataa dollaria lisää maalauskustannuksiin tuotantovaiheessa? Jättäisi sitten kokonaan myymättä jos ei ole mahdollista tehdä sellaista pintaa joka kestää.

[vV8m5]

Pahimmat maalipinnan laatupoikkeamat on ilmeisesti kesän 2018 jälkeen valmistetuissa Model-3:issa. Fremontissa sijaitsevassa maalaamossa ollut useampia tulipaloja ja viimeisimmässä palossa tuhoutunut arvokkaita maalausrobotteja.
https://www.cnbc.com/amp/2018/06/01/...d-workers.html
Järkevin veto olisi ollut keskeyttää Model-3:n valmistus jo alkuvaiheessa ja puuttua noihin huomattaviin laatupoikkeamiin niin tuotantolinjalla kuin lopputuotteessakin.
Tästä voi tulla Teslalle (ja Muskille) kallis paukku.

Mielenkiintoista nähdä miten tuossa käy. Maksetaanko Joni hiljaiseksi vai...

TeslaJoni on jo löytänyt jenkkilästä pari vastaavaa tapausta, joissa asiakas on hiljennetty rahalla.

[maileri]

Jossain vaiheessa Teslan on pakko reagoida, juttu on lähtenyt leviämään sen verran laajalle ympäri maailmaa. Itse uskon, että Joni maksetaan hiljaiseksi, kaikki joukkokanne aikeet perutaan ja miehestä ei kuulu pian enää mitään. Tämän jälkeen jokainen maalivikaisen Model 3 omistaja joutuu käymään omat taistelunsa, johon ei kaikilla aika ja energia riitä. On kyllä todella suuri yllätys jos Elon Musk myöntää julkisesti virheen ja kutsuu autot paikkamaalaukseen.

[JPohja]

Mielenkiintoinen huomio parin viikon eurooppa tourneen tiimoilta, yksikään moottoriteillä bongaamani Tesla ei ajanut yli 130kmh. Ilmeisesti latauksen riiton takia?

[jannekk]

Ajonopeuden noston vaikutus auton toimintamatkaan on sähköautossa paljon suurempi kuin esim. bensa-autoissa. i3:n toimintamatka ajonopeudella max 80km/ h on noin 150km, ajonopeudella 120km/ noin 100 km.

[Puuhapete]

Justiin luin Rönkön testin e-tronista missä valittaa, että kun ajaa motarinopeutta niin ei autolla pääse wltp lupauksiin. No en minä Rönkön pätevyydestä tehdä autokolumnia ole ennenkään ole vakuuttunut.

Se lienee selvää kaikille, että nopeuden kasvattaminen syö enemmän energiaa riippumatta mitä se energia on.

Sen huomion olen kyllä tiellä tehnyt, että varsikin täyssähköset ajelee varsin taloudellisesti, välillä jopa hidastaen normaalia liikenne virtaa. Toki on siellä niitä muitakin jotka tuota aiheuttaa. Samaa on vähän hybridiautoilijoissa. Lieneekö huono asia siltikään

[hopsis]

Jos joku ajaa niin taloudellisesti että muu liikenne hidastuu niin kyllähän se vika on siellä ratin takana. Vaan niistä voi mennä ohi. Riippumatta mikä sitä omaa tai hidastelijan autoa liikuttaa.

Tuo pitää kyllä paikkansa että nopeuden nosto rankaisee sähkömoottoria enemmän kuin polttomoottoria joka toimii sitä paremmalla hyötysuhteella mitä suurempi on kuormitus. Sähkömoottorissa se on karkeasti päinvastoin.