Kuulutus

Collapse
No announcement yet.

Moottorin ohjausyksikkö / suositukset (Hestec, Haltec, MaxxECU, Motec jne.)

Collapse
X
 
  • Suodata
  • Aika
  • Näytä
Clear All
new posts

  • #91
    MS2:n VE-taulukko on 16x16. Tarvittaessa voi myös blendata kahta VE-taulukkoa keskenään, esim. toista Speed-Density moodissa ja toista Alpha-N:nä. Noin käytännön kokemuksen perusteella väittäisin, että saa olla kohtuullisen eksoottinen mylly ennen kuin tuosta alkaa tulla rajoite. Kuten sanottu, niin tuo hoitaa varsin hyvin perustason moottorinohjauksen vähän kireämmässäkin koneessa. Sitten jos tarvii vaikka sähkökaasua, kunnollista venttiilinajoituksen ohjausta tai dataloggausta sisäiseen muistiin, niin pitää katsella jotain muuta. Ja tosiaan kommunikaatio muiden elektroniikkaboksien kanssa on aika rajoitettua, mutta esim. kierroslukusignaali mittaristolle ja yleiset on/off-tyyliset ohjaukset luonnistuu kyllä.

    Mitä nyt viimeksi tutkin Speeduinoa tarkemmin, niin sanoisin sen olevan kohtuullisen lähellä MS2:ta, mutta kuitenkin ennemmin jäljessä kuin edellä ominaisuuksien suhteen. MS3 on sitten reilun harppauksen kehittyneempi tapaus.

    Comment


      #92
      Onhan noilla 16x16 taulukoilla menty lujaa jo luokkaa 15v sitten. Toki jos nyt ihan ajokäyttistä hakee niin ehkä ei saa niin hienosäädettyä. Mutta vanhaan Datsuniin ihan varmasti riittävä määrä säätöjä, jos vaan outputteja on riittävästi.

      Comment


        #93
        Yhtä läppärunkosetin säätöä sivusta seuranneena se taulukko olis kyllä voinut olla isompikin. Kaiken saa käymään ja kulkemaan, mutta pienille avauksille tarvittiin niin paljon ruutuja, että yläpäästä alkoi sitten loppua kesken. Jäi semmonen mielikuva, että tavallisella imusarjalla olis ollut huomattavasti helpompi säätää ja ruutujen määräkin olisi riittänyt paljon paremmin. Lopulta se saatiin säätöihin, mutta silleen, että kartasta tuli kyllä pieni kompromissi, eikä ainakaan taloudellisesti toimiva. Omassa autossa tais olla 32x32 ja kyllä siitäkin keskialueelta (1000-3500r) tuli yksistään jo tuo 16x16 käytettyä.

        Comment


        • #94
          Läppärungot voi tosiaan olla vähän kinkkisiä ala-alueella. Ainakin jos niille koittaa tehdä säädöt samalla tavalla kuin yhdelle kaasuläpälle :) Tässä kohtaa tuosta mainitusta SD- ja Alpha-N-taulukkojen blendauksesta on iso apu. Itse olen jonkun verran säädellyt ahdettuja mopojen koneita, eli juurikin erillisillä läppärungoilla. Kun oikea lähestymistapa on tiedossa, niin ei tuon 16x16 taulukon kanssakaan ole juuri ongelmia ollut.

          Noin yleisellä tasolla tuota taulukon kokoa pohtiessa isompi on tietty parempi. Edellyttäen, että säätösoftassa on järkevät työkalut interpolointiin yms. Itse näkisin sen ennen kaikkea säätöä helpottavana tekijänä. Kun ruutuja on tarpeeksi, niin ei tarvitse isommin miettiä mihin kohtaan niitä sijoittelee kun resoluutiota on joka paikassa tarpeeksi. 16x16 on tässä suhteessa vähän rajoilla. Yleensä pärjää hyvin kunhan tekee sellaisen sivistyneen arvauksen sopivasta painotuksesta koneen speksien perusteella, joskus harvoin saattaa joutua joutua muuttamaan jaotusta vielä säätöprosessin edetessä. Sitten jos oikein viimeisen päälle haluaa hieroa säädöt vaikkapa johonkin käyttispeliin, niin isolle taulukolle saattaa tulla ihan oikeastikin tarvetta. Mutta ainakin mitä itse olen käytäntöä nähnyt, niin yleensä tässä suhteessa rajoitteeksi tulee ennemminkin se, että kenelläkään ei ole niin paljoa aikaa käytettävänä säätötyöhön.

          Comment


            #95
            Alkuperäinen kirjoittaja ArttuH
            Tuollaiseen vanhempaan koneeseen, jossa ECU:n ei tarvitse jutella minkään auton alkuperäisen elektroniikan kanssa varsin kustannustehokas vaihtoehto olisi Autotune.fi:n kauppaama ATecu V3:
            https://www.autotune.fi/tuote/891/at...kutuksenohjain
            Softa tuossa on Megasquirt2-pohjainen, eli ominaisuudet menee lähinnä sen mukaan. Käytännössä tuolla tekee komeasti kaiken mitä perustason moottorinohjaukseen tarvitaan, etenkin max. nelisylinterisillä koneilla, joille onnistuu myös sekventiaaliohjaus.
            Tämä herätti mielenkiinnon. Jäin vain hämmästelemään, miten tuo 8-pyttyisen suutinohjaus oikeastaan tapahtuu? Kaksi suutinta samaan lähtöön? Varmaan näkyy päästöissä ja polttoainetaloudessa..
            Minkähän tyyppisiä eroja tuollaisessa on verrattuna puolta kalliimpaan MaxxEcu Miniin? Tuollaisen muutaman satasen voisi kuvitella uhraavansa tuollaiseen budjettiprojektiin, jota puuhastelee lähinnä mielenkinnosta ja koska voi. Täys sekventiaalinen MAxxEcu Race tietty lopettaisi arvonnan, mutta toista tonnia pelkään ecuun on liikaa tässä tapauksessa.

            Comment


            • #96
              Joo, useampi suutin rinnakkain samaan lähtöön. Kulkee yleisesti nimellä batch injection. Eli tässä ruiskutus on tahdistettu koneen pyörimisnopeuteen, mutta ruiskutusajankohtaa ei ole ajoitettu erityisesti suhteessa sylinterikohtaiseen työkiertoon.

              Käytännössä ero batch- ja sekeventiaaliruiskutuksen välillä on melko pieni. Eniten eroa tulee ylensä ihan alakierroksilla, käytännössä voi ehkä huomata tasaisempaa tyhjäkäyntiä ja parempaa vääntöä sekä kaasuun reagoimista pienillä kierroksilla. Isommilla kierroksilla ja kuormalla ero on yleensä olematon. Huipputehoissa optimoidulla ruiskutuksen ajoituksella voi tulla 0-3% hyötyä tapauskohtaisesti. Kulutuksessakin saattaa olla jotain eroa tai sitten ei, taas kerran melko tapauskohtaista. Olettaisin, että useimmiten ero kulutuksessa jää aika olemattomaksi. Päästöissä sitten voi olla jotain eroa, mutta taas käytännön tasolta katsellen, niin konttorin päästömittauksiin ei pitäisi olla yleensä väliä. Noin vertailukohdaksi suurin osa tehdasruiskuista oli batch-versioita pitkälle 90-luvulle, vasta vuosituhannen taitteessa alkoi olla sekventiaalisysteemeitä yleisemmin.

              MaxxEcua en ole käyttänyt oikeastaan ollenkaan, niin en pysty kunnollista vertailua tekemään. Mutta noin speksien ja yleistiedon pohjalta MaxxEcu Mini ja ATecu painii aika samassa sarjassa vähän eri painotuksilla. ATecu:n etuina on vähän enemmän lähtöjä ja tuloja sekä yksinkertaisempi piuhoitus useimmissa tapauksissa (esim. pumpun rele ja sulakkeita ECU:n sisällä). MaxxEcun etuina taas sisäinen dataloggaus ja luultavasti jonkun verran monipuolisempi softa. Molemmilla pitäisi saada aika hyvin vastinetta rahalle ja toimiva lopputulos tuollaiseen "perusprojektiin".

              Comment


              • #97
                Yllämainittu "Batch" suuttimien ohjaus oli ihan yleinen tapa vielä vuosituhannen alussa ohjelmoitavissa purkeissa. Siihen aikaan kun ulostuloja ei purkeissa paljoa ollut. Eikä ollut mitään edullisia purkkeja vaan puhuttiin helposti 3keur purkista jossa ei ollut kuitenkaan kaikkia toivottuja ominaisuuksia.
                Tosiaan ei siinä oikein mitään ongelmaa ole, mutta tietty on aina parempi jos joka pytylle on oma ohjaus. Teoriassa(?) batch ohjauksessa polttoaine ja ilma ei sekoitu aivan yhtä hyvin, tätä on kuitenkin haastava todentaa jos ei hajoita paikkoja tai kokeile molempia vaihtoehtoja.
                Parissa projektissa ollut mukana jossa ainoa vaihtoehto oli ns. batch ohjaus kun ohjain ei muuhun taipunut. Vuodet oli siellä ihan 2000-luvun alussa. Mitään ongelmaa näissä ei ikinä ollut mikä olisi johtunut ohjauksesta tai väärän hetken suihkusta.

                Aika monessa viripelissä ajetaan todella isoilla suutinten aukioloajoilla, tilanne on vähän vastaava kuin batch ohjauksessa vaikka onkin vain isolla teholla/kierroksilla. Suositus on kuitenkin välttää suuria aukioloaikoja, mutta kyllä ne pelit sillä silti toimii.

                Lisäyksenä että oma suositus on tietty omat ohjaukset joka pytylle/suuttimelle ja suuttimien mitoitus niin että vältytään isoilta aukioloajoilta. Nyky suuttimet on niin hyviä että laskelmissa
                uskallan tähdätä alle 75% aukioloon. Jää sitten mahdollisesti varaa nostaa ahtopainetta jos mieli tekee.

                Comment


                  #98
                  K-jet yms. ruiskuttaa keskeytyksettä kaikkiin pyttyihin ja niilläkin on paljon ajettu ja ajetaan vieläkin. Ei ole edes erityisen epätaloudellinen systeemi toimiessaan. Päästöissä ei tietty päästä ihan siihen mitä tänä päivänä vaaditaan.

                  Comment


                  • #99
                    Mietinkin että kannattaisko alkaa askartelemaan nokka-asentoanturia ja käyttää sekventiaalisena, mut ehkä on tossa koneessa aika turhaa vaivaa.

                    Comment


                      Kyllä mä sen laittaisin. VE-taulukko kuitenkin toimii lähtökohtaisesti aina paremmin, mitä tarkempaa dataa sinne saadaan. Sitä kautta säätö ainakin oman kokemuksen pohjalta tulee aina helpommaksi. Varsinkin läppärunkojen kanssa tuo sekventiaalinen ruiskutus olis kai aika tärkeä, kun polttoaineseos ei paluuvirtaa plenumiin ollenkaan tai huonosti. Tää riippuu vähän kombinaatiosta, voihan niiden perään tehdä plenuminkin, mutta silti ne läpät haittaa siellä paluuvirtausta. Jos se soppa ruiskutetaan päin kiinni olevaa venttiiliä ja se ilman ja bensan seos ei pääsekään tekemään paluuvirtausta, ei sopat ole taatusti ihan kohdallaan. Näin voisi hyvin käydä nimenomaan pintakaasulla. Ainakin mulle on ihan palkitsevaa hommaa saada hierottua pintakaasualueet niin smoothiksi, että rouvakin voi ajella autolla ilman mitään erityisempiä ohjeistuksia ja samalla polttoainetalouskin yleensä paranee. Kaveri hieroi sen autosta varmaan yhden kesän noita pinta-alueita (ei nyt oko ajan, mutta useaan otteeseen) ja lopulta autosta tuli oikein kiva ajaa. Ei niitä kukaan jaksa dynossa hieroa sillä tarkkuudella, eikä siinä ole oikein rahalisestikaan mitään järkeä. Jos ne haluaa hyväksi, niin kyllä sitä piuuhaa riittää. Ajettavaksi saa nopeastikin.

                      Comment


                      • Vähän aiheen vierestä kysymys tuota läppärunkojen kanssa säätämistä koskien. Miten VE-taulukko on tehty noissa tapauksissa, kun hieromista on ollut oikein perusteellisesti? MAP/RPM, TPS/RPM vai joku yhdistelmä? Nimittäin yksi perusongelma erillisten läppärunkojen kanssa on se, että imukanavan paine ei seuraa kuormitusta kovinkaan hyvin. Tästä sitten seuraa se, että pelkällä MAP/RPM-taulukolla ei välttämättä saa osakaasualueiden säätöjä koskaan kohdalleen vaikka kuinka hieroisi.

                        Comment


                        • Plug and play STANDALONE Ecu kokemuksia? 1.8T

                          Ecumaster,maxxecu jne. Itselle tulossa ecumasteri ja kokemuksia olisi kiva kuulla.
                          Viimeksi muokannut Vilikii; 27.3.2019, 08:28.

                          Comment


                          • Alkuperäinen kirjoittaja JM Näytä viesti
                            AEB/ADR 1.8T 944 porschessa. Jos haluat, että VAG:n kaasuläppä toimii oikein suorilta, niin sitten täytyy olla CAN-signaalia syövä ecu ja tuo classic ei sellaisenaan ilman modulia käy. Noilla on ihan PnP pakettiakin uudempaan 1.8T koneeseen (siihen, missä on öljypumppu edessä). Kuukauden sisällä voin varmaan itsekin antaa parempaa reportaasia. Nyt se on saatu vasta käymään ja kukkumaan.
                            Meinaatko, että ei plug and pläynä toimi AEB:n kera ecumasterin classikki? sellainen nimittäin itselle tulossa..

                            Comment


                            • Kuinkas porukka on ratkaissut katsastuksen ja OBD luvun kun käyttää ei alkuperäistä ohjainta?
                              Maxxecu hyllyssä, auto puuttuu. Tässä miettinyt vaihtoehtoja ja tuli mieleen että täytyykö 2001 ja uudempia välttää jotta homma on OBD:n kannalta helpompi?
                              Villi idea tuli hankkia C5 ronsu ja manualisoida se, mutta tällöin katsastukseen ei voi laittaa alkuperäistä ecua.

                              Maxxecu pystyy kommunikoimaan cania ja OBD standardin mukaista, mutta saako sen syöttämään konttorille kelpaavaa? Manuaali ei sano muuta kuin että homma on laitonta.

                              Privallakin voi laitella jos ei viitsi muuten kertoa.

                              Comment


                              • No jos on sellainen auto, josta OBD-koodit tarkastetaan katsastuksessa, niin sitten ohjaimen olisi hyvä pystyä kertoilemaan jotain OBD-lukijalle.

                                Luotettavana toisen käden tietona Maxxeculla pitäisi onnistua ongelmitta. Samaten olen nähnyt kun naapuri tms. teki vastaavan Ignitronin PnP-ECU:lla. Kelpasi katsastuksessa vaikka alkuperäinen ECU kertoo OBD-koodit K-linjan kautta ja uusi CAN-väylällä.

                                Comment


                                  Maxxecuun launch controlin kytkentää ihmetellyt? Meneekö digital input katkaisijan kautta maihin?

                                  Comment


                                  • Soitappa ttspeed terolle niin saat varmasti oikeat vastaukset kaikkiin kysymyksiin;)

                                    Comment


                                      Sen voi tehdä monella tapaa, mutta kyllä sen niinkin voi tehdä että maadoittaa digitaalisen inputin.

                                      Comment


                                        Onko Jyväskylässä ketään tatech taitajaa? kyseessä P32 pro

                                        Comment


                                          Maxxecu ongelma. Autoo oon yrittäny startata nyt 3 päivää koska kylmät kelit ja etanoli Base map. No nyt akun jännitteet tippu tuohon 11.2V ja päätin että laitan auton lataukseen ennenkö yritän uudelleen säätää karttaa ja ehkä suihkia hieman startti suihkettu imusarjaan. Pari tuntia piuhan päässä ja nyt ECU ei starttaa. Kojetauluun syttyy valot ja antaa kääntää moottoria mutta ecuun ei tule eloa. Ecu on vuoden vanha ja tarkistin autosta sulakkeet ecun vierestä eli auto kyseessä on audi urs6. Siellä on 4 sulaketta ecun vieressä ja kaikista meni mittarilla virta läpi. Missä muualla mahtaa olla sulakkeita jotka voisi ecuun vaikuttaa?

                                          Huomenna käyn valosassa läpi vielä kuskin oven vieressä olevat sulakkeet mutta tuntuu oudolta että ylläpitolaturi polttaisi sulakkeita jos on suoraan akussa kiinni.

                                          Comment


                                            Onko tuo plug and play johtosarjalla, vai itsetehdyllä? Mittaa tuleeko ECUn liittimeen jännite?

                                            Comment


                                              Plug and Play AAN liittimellä. Varmaankin mitataan ottamalla johtosarja irti ecusta ja siitä adapterin päästä?

                                              Comment


                                                Mittaa siitä Maxxeculle menevästä liittimestä.

                                                Comment


                                                  Click image for larger version

Name:	liitin.jpg
Views:	2344
Size:	197,4 Kt
ID:	1880651Eihän tästä nyt taas tullu vittu yhtään mitään. Ei mahu mun mittarin kärki siihen maxxecun omaan johtoon. Ja adapterista en yksinkertasesti saa selville mikä on ECU power.

                                                  Audin oma kartta näytti että pinni 15 ois switch power for ECU and ignition coils mutta katsoin vastaavaa kohtaa mun audin johtosarjasta niin paikka 15 oli ilman metallia koko kolo...
                                                  Viimeksi muokannut Skull_Eye; 20.3.2020, 18:22.

                                                  Comment


                                                    Kyllä pinni 15 pitäs olla AAN johtosarjassa tyhjä. Sulla taitaa olla joku väärä pinnikartta?
                                                    Katos pinnitykset tästä:
                                                    https://www.s2forum.com/forum/member...nector-pin-out

                                                    Kannattaa TTSpeedin Terolle soitella, Tero avusti ton omankin maxxin kanssa ja homma hoitui helposti.

                                                    Comment


                                                      Eli pinni 27. 12V meni läpi, eli ecu saa virran. Vaihtoehdoiksi jää maadoitus tai sitten ecu on mennyt rikki ellei ecun sisällä ole sulaketta. Mihin kohtaan tuo ecu maadoittaa? Ei tahtonut löytyä muutakuin apukuskin oven vierestä paikka mutta siinä kaikki näytti olevan kunnossa

                                                      Comment


                                                        Mittaa niin että laitat yleismittarin molemmat johdot tuohon liittimeen. Sillä näet onko se maadoitettu vai ei. Ei niin että mittarin miinus on korissa.

                                                        Comment


                                                          Mikon kanssa tuolla facebookissa jo vähän juteltiinkin mutta mittasin pinneiltä 27 ja 30 virran. Tulokseksi sain 3.5V kun avaimet oli virta-asennossa. Kuvittelisin tuon JuizeRin linkin perusteella näitten pinnien olevan "pää virta" sekä ecun maa joiden läpi pitäisi mennä 12V. Olenko ihan ulkona vai mistä moinen jännite droppi voisi johtua? Ja ovatko nämä oikeat pinnit joista mittaan?

                                                          Comment


                                                            Tuolta S2forumin sivulta löytyy myös tuo: "18/55- Constant power supply to ECU J220 - R/R- from power terminal 30 (+12V) Fuse S26 (5A) - passenger footwell as shown HERE, in this above ECU fuse panel call-out post). This constant power also feeds the Holding Relay for its work during start-up and shut-down."
                                                            Oletko tarkistanut senkin?

                                                            Comment


                                                              12V menee taas kun auton runkoon maadottaa. Ja 5.4V kun pinnistä 30 maadoittaa. Alkaa haiskahtaa maadotus vialta. Mut miksi vain puolet? Voiko huono kontakti pinta puolittaa voltit?

                                                              Comment

                                                              Working...
                                                              X