Kuulutus

Collapse
No announcement yet.

Osakkeiden omistajia?

Collapse
X
 
  • Suodata
  • Aika
  • Näytä
Clear All
new posts

  • #91
    Alkuperäinen kirjoittaja Hervast
    Mut jos naapuri kaupittelee edullista metsäpalstaa, niin eikös myö se osteta pois kuleksimasta ? ;)
    No peeveli soikoon, tottakait! Metsävähennystä hyväksikäyttäen ekat myynnitkin ovat verovapaita. Varsinkin rajalta kannattaa aina ostaa, jos hinta on edes sinnepäin järkevä.

    Nyt myyty jonkin verran kalustoa yms. kun tilanne muuttui äkkiä.. Maksoin tilasta viimeiset velat pois.

    Ainoa velka tällä hetkellä on sijoitusasunnosta. Btw, vapautuu kohta. Jollekin hyvä asunto tuosta:
    2h+kk+s

    Comment


    • #92
      Mut ei niin hyvää ettei jotain huonoakin. Selvittelin keväällä ihan mielenkiinnosta tilannetta jos innostuisin myymään erään hieman sivussa sijaitsevan metsätilan. Kaikkien tilojen yhdistetty metsävähennys kohteleekin nyt tilan myyjää hieman kaltoin, kun vähennyksen arvo lisätään pinta-alan suhteessa tilan hintaan. Eli tämä tarkoittaa sitä, että tilan arvo on hukattava minimiin (hakattava paljaaksi) ennen tilan myyntiä. Siinä verottajan kiitos kun yrittää parantaa tilan tuottavuutta hoitotoimilla.

      Comment


        #93
        Onpa mukava huomata, että osakemarkkinoilla ollut positiivisia asioita viime aikoina. Nokia mm. ollut aika kivassa nousussa. Maltillinen 100% tuotto pelkkänä osakkeen arvonnousuna puolessatoista kuukaudessa. Toivottavasti mahdollisimman moni foorumin osakesijoittaja sai voita leivän päälle tästä tilaisuudesta.

        Nousu saattaa vielä jatkua odotettuun WP8 julkaisuun asti ja ehkä sen jälkeenkin... Olisin kuitenkin varsin hämmästynyt, jos osake ei dippaa oikein kunnolla vielä tämän syksyn aikana. Harmillista, kun tämä tulevaisuuden ennustaminen on niin vaikeaa, mutta sehän on tämän lajin suola.

        Comment


          #94
          Vaikeahan se on sijoittaa nykyään varojaan mihinkään tuottavasti. Talletuskorot aivan nollassa, jopa negatiivisia tietyissä valtionlainoissa, asuntojen hinnat korkealla (=vuokratuotto aika pieni + riski arvonalenemasta) yms. Osakkeista taas saa kohtuullista osinkotuottoa, joten varmaankin se selittää osaltaan tuota osakemarkkinoiden hyvää virettä suhteessa negatiiviseen talousuutisointiin.

          Hyvä taktiikka on keräillä hyviä yhtiötä salkkuun pitkäjänteisesti ja jättää turha kaupankäynti pois. Taisi Ilkkakin spekuloida aiemmin, että Noksut olisi pitänyt myydä pois ja ostaa halvemmalla takaisin. No nyt on hyvä, ettei ainakaan myynyt. :)

          Comment


            #95
            Ei tässä voi olla tyytymätön Nokian kurssikehitykseen, mutta silti ne olisi kannattanut myydä pari viikkoa sitten n. 2,3€ hintaa ja ostaa takaisin seuraavalla viikolla 2,0€ kurssilla.

            Mutta jälkikäteen on niin helppo sanoa mitä olisi kannattanut tehdä. Nytkin voisi olla myynnin paikka, kun pörssi aukeaa. Eilinen Wall Streetin päätöskurssi jäi alemmaksi mitä täällä, kaukoidässä ollaan lievässä laskussa nyt ja se voi ennakoida laskupäivästä Helsingissäkin. Kenties tilaisuus rohkealle shorttaajalle :)

            Comment


              #96
              Aika hyvät vinkit täältä: http://www.arvopaperi.fi/uutisarkist...kaskya/a832531

              Comment


              • #97
                Kesällä tein salkun ja mielenkiinnolla odottelen miten käy.
                Salkku noin 4000e kokoinen ja sisältää:
                • Cargotec
                • Elisa
                • Fortum
                • Neste oil
                • Nokia

                Comment


                • #98
                  Mä tässä emmin pitäiskö ostaa noita nokian osakkeita kunnolla kun tuppaa kohta nousemaan tuo osakkeiden hinta vamaan taas tuplalla. :) Työkaverit on kehottanu ostamaan noita ja yhdellä niistä on jo 6000 niitä mutta itse pysyn satasissa tässä vaiheessa. Mitäs porukka on mieltä tuosta nokian tilanteesta kun tuo iphonekin oli floppi niin sehän nostaa heti nokia osakkeen hintaa?

                  Comment


                    #99
                    Riskipaperi jonka painon salkussa pitäisin alle 25 prosentin. Loput 75 % sitten kiinni hyviin osingonmaksajiin. Metso taisi maksaa ylimääräisen osingon ja Fiskars suunnittelee samaa.

                    Comment


                      Nokiahan on sinänsä aika hyvä osingonmaksaja nykyhinnalla, olettaen osinkojen pysyvän linjassa sen kanssa mitä aikaisemmin on maksettu. Kassasakin on vielä rahaa ja osakkeen omistajia pitäisi pitää tyytyväisinä jollain keinolla, ettei firman johtoportaassa ala tuulemaan liian kovaa. Osingoista kuitenkin päättää vasta yhtiökokous keväällä eli toukokuuhun asti mennään arvailujen varassa.

                      Itse näen Nokian riskinä tällä haavaa ja en aio sijoittaa enempää siihen, ennen kuin selviä merkkejä paremmasta on näkyvissä. Kannattaa huomioida se, että on täysin mahdollista Nokian kurssin jäävän vuosiksi junnaamaan 1-2,5€ välille. Nokiassa toki on valtava potentiaali, mutta sen toteutumisesta ei ole mitään takeita eikä vielä selviä merkkejä.

                      Mitä tulee uuteen iPuhelimeen ja sen lanseeraukseen, niin muistakaa nyt, että Nokian todellinen kilpailija ei ole Apple vaan Samsung. Applella on tosiasiassa varsin marginaalinen osuu koko maailman puhelinkakusta (~5%) vaikka se tekeekin erittäin kovaa tulosta älypuhelinrintamalla.

                      Se kannattaako Nokiaan sijoittaa onkin jo toinen juttu ja kannattaa miettiä miten se istuu omaan sijoitusstrategiaan. Onko tarkoitus kerätä voittoa osinkojen muodossa pitkällä tähtäimellä vai onko tarkoitus kerätä hillot osakekurssin nousulla muutaman vuoden tähtäimellä.

                      Jos on aikaa odottaa esim. 5-10 vuotta Nokia kurssin kehittymistä, niin näkisin sen oikein potentiaalisena sijoituskohteena. Jos taas on tarkoitus poimia voitot seuraavan kahden vuoden aikana, niin sijoittaisin ehkä johonkin muuhun.

                      Comment


                        Mokia siis nokia 15%
                        Cargo 12%
                        Fortum 12%
                        Elisa vain 7%

                        Vihreällä kaikki. No ensiviikolla voi olla jo punaisella ei näistä aina tiedä.

                        Comment


                          Metso taisi maksaa ylimääräisen osingon ja Fiskars suunnittelee samaa.
                          Pirun kalliita lappuja mielestäni. Mutta toki ovat "varmoja" osinkojen suhteen.

                          Myin kaikki pois. Ehkä tyhmyyttä vai viisautta rajat laitoin ja kaikki lähti. Katsotaan ensi viikolla, jos lasketellaan tai sitten ostetaan nouseviin takaisin.
                          Viimeksi muokannut GTI 2.0; 14.9.2012, 11:17.

                          Comment


                            Alkuperäinen kirjoittaja GTI2.0
                            Vihreällä kaikki. No ensiviikolla voi olla jo punaisella ei näistä aina tiedä.
                            Mun vaatimaton salkku on noussut noin viikossa sen 15% tappiosta plussalle. Kurssit viskoo nyt siihen malliin, ettei noista todellakaan osaa sanoa tuon taivaallista. Toki oma salkku on pirun pieni ja valitettavan keskittynyt, vain 2 yhtiötä, joista toinen tekee tänään jäätävää nousua.

                            Comment


                              Taas kerran muuten päti vanha sääntö osakemarkkinoilla: "Sell in May and run away." Melkein mikä vaan lappu olisi kannattanut myydä pois keväällä ja ostaa takaisin keskellä kesää. Harmittaa vain, etten tankannut Fortumia yhtään enempää hintaan 13,13€.

                              Comment


                                Milloinkas se toukokuun juoksija sitten ostaa ne osakkeensa? Jälkiviisastelu tai historiallisiin aikasarjoihin perustuva sijoituspolitiikka on mielestäni huuhaata, vähän sama kuin ajaa autoa peräpeiliin katsoen. Jälkikäteen varsin toimiva homma, mutta uskallatko kokeilla tulevalla kotimatkalla? :)

                                Tällainen nousupäivä on vaikea. Jäinkö "asemalle" kun en ostanut jotakin jo eilen tai toissapäivänä? Vai onko tämä vain "dead cat bounce" ja pitäisikö olla ostamatta? Ikinä ei tiedä, jotenkin tuntuu nyt käänteeltä. Osakkeet näyttävät todella halvoilta jos ja kun yleinen epäluottamus koko rahajärjestelmän toimivuuteen hellittää. Vaihtoehtoiset sijoitustuotot kun ovat ihan nollissa tai yhtä riskisiä kuin osakkeet. Toki se osakkeiden aliarvostustilanne korjautuu nopeasti, jos tämä nousu on muuta kuin lyhyt rekyyli.

                                On tullut tankkailtua joitakin lappuja tässä alakuloisen kesän aikana, esim kalliiksi haukuttua Metsoa. Noiden laatufirmojen (Kone, Metso, Fortum yms) osakkeiden osto nyt ei yleensä ole katastrofi, tapahtuipa kurssimielessä lyhyellä jänteellä mitä hyvänsä. Laatufirmat porskuttavat vuodesta toiseen ja muistavat omistajaa osingoilla. Aina ne voittavat rahan lainaamisen Saksan valtiolle negatiivisella tuotolla, ne sijoitukset ovat varmaan eläkerahojamme vaaliville ammattilaisille :P

                                Comment


                                  Milloinkas se toukokuun juoksija sitten ostaa ne osakkeensa?
                                  Tietysti keskikesällä:)

                                  Historia ei ole tae tulevasta, mutta kertoo se jotain pitkäaikaisista trendeistä ja osakemarkkinoiden käyttäytymisestä.

                                  Vuodenvaihteessa tapahtuu myös ja kehotan kaikkia osakesijoittajia miettimään mitä silloin kannattaa tehdä? Historiasta voi saada osviittaa, joka saattaa toteutua tänä vuonna tai sitten ei.

                                  Comment


                                    Ai jaa se ei lähtenytkään lopullisesti juoksemaan, vaan realisoi vain voittonsa(?) verottajan mieliksi? :)

                                    Vuodenvaihteessa todella tapahtuu jotakin merkittävää myös aikasarjoista ja tammikuuilmiöistä piittaamattomille, eli verovuoden päättyminen. Se on todellinen mahdollisuus vaikuttaa salkkunsa tuottoon. Eli jos on sattunut saamaan luovutusvoittoja, niin mahdollisia tappiollisia sijoituksia lihoiksi, niin vähentää veroja. Ne tappio-osakkeet voi sitten ostaa takaisin päivän tai kahden päästä, jos vielä näkee ostamisen arvoisiksi.

                                    Comment


                                      Ai jaa se ei lähtenytkään lopullisesti juoksemaan, vaan realisoi vain voittonsa
                                      Näin juuri ja jäi vielä ihan kelpo kk palkka käteen.

                                      Comment


                                        Jep, nämä ajoittajaguruthan voisivat myös lotota, koska osaavat ennustaa niin hyvin tulevaisuutta. Siinä voittaminen on vaan niin rahvaanomaista, että kivempi tehdä se sijoittamalla?

                                        Leikki sikseen. Ajoittamisen ja markkinoilta poissaolon hinta on se, että missaa yllättävät nousupäivät. Se taas tarkoittaa, että menettää merkittävän osan sijoitustuotostaan. Tuolta muuten löytyi pari vuotta vanha, mutta ajaton blogi myös tähän asiaan liittyen: http://op-pohjola.blogit.kauppalehti.fi/blog/20512

                                        Comment


                                          Kukas täällä on ennustaja olisi?

                                          Comment


                                          • Mitä enemmän tuottavaa työtä tekeviä duunareita irtisanotaan, sitä enemmän pörssikurssi nousee. Ei muuta kuin osakkeenomistajat tekemään loput duunit, kun duunarit on irtisanottu. Oi tätä kvartaalitalouden riemua.
                                            Viimeksi muokannut Kilu7; 14.9.2012, 17:23.

                                            Comment


                                              Noniin, siinä se tulikin koko osakesijoittamisen luonne julki. Jos asiasta on ymmärrys tuota luokkaa, on varmaan parempi pitäytyä muissa asiossa.

                                              Tuosta ennustamisesta puheen ollen. Epäilisin, että mahdollisesti hyvin osinkoa jakavan voi ennakkoon tunnistaa esim. hyvästä tilauskannasta. Tai toivon ainakin näin, sillä sen perusteella laitoin itse osan pääomasta Outoteciin. Tänään näytti olevan uutisointia uusista kaupoista Kiinaan, josta kuvittelisin johtuvan tuon tämän päivän 7% nousun osakkeen hinnassa. Ei näyttänyt markkinoita harmittavan aiempi ilmoitus osakkeen takaisin ostosta henkilöstön bonuksia varten.

                                              Comment


                                                Ai jaa se ei lähtenytkään lopullisesti juoksemaan, vaan realisoi vain voittonsa(?) verottajan mieliksi? :)
                                                Sorry, olin vähän epätarkka ja oletin sijoitusta harrastavien ihmisten tuntevan tämän varsin yleisen termin:
                                                http://lexicon.ft.com/Term?term=sell...away-principle

                                                Idea siis on myydä hyvään aikaan osingonmaksun jälkeen ja ostaa takaisin halvemmalla, jolloin voitoksi jää myyntihinta - ostohinta erotus. Tämä perustuu siis lähes joka vuosi havaittuun trendiin. Toki verottajan kiittää sekä kuittaa, mutta tuleehan voitoista valtaosa kuitenkin omaan lompakkoon ja kotiutettu voitto on aina kotiutettu voitto.

                                                Minusta ei kannata ylenkatsoa hyväksi havaittuja historiassa tapahtuneita asioita ja havaittuja trendejä. Olisi toki kiva jos myös tulevaisuuteen pystyisi näkemään, mutta useimmille meistä kristallipallo on tulevaisuuden osalta kovin sumea.

                                                Edit: Kommentoin vielä tätä:

                                                Se on todellinen mahdollisuus vaikuttaa salkkunsa tuottoon. Eli jos on sattunut saamaan luovutusvoittoja, niin mahdollisia tappiollisia sijoituksia lihoiksi, niin vähentää veroja. Ne tappio-osakkeet voi sitten ostaa takaisin päivän tai kahden päästä, jos vielä näkee ostamisen arvoisiksi.
                                                Totta, veroja voi vähentää tällä operaatiolla, mutta onko se oikeasti kannattavaa?

                                                Esimerkki: Vuosi 2012. Sijoittajalla osakkeita A ja B. Molempia 1000kpl. Osake A (hankintahinta a' 10€) nousee vuodessa 10% ja osake B (hankintahinta myös a' 10€) laskee 10%. Sijoittaja lyöt A:t lihoiksi ja siitä 1000kpl x 10€ x 1,1 = 11000€ eli myyntivoittoa syntyy 1000€. Sijoittaja myös päättää vähentää veroja ja myy tappiolliset B: pois ja niistä 1000 x 10€ x 0,9 = 9000€. Hyvitettävää tappiota syntyy siis 1000€. Veroja siis ei mene ollenkaan, koska voitot ja tappiot kuittaavat toisensa. Sijoittaja ostaa seuravana päivänä takaisin B:t, jolloin 1000kpl maksaa 9000€. Ei huomioida tässä meklarin kuluja, koska en jaksa niitä nyt laskea.

                                                Oliko tämä kannattavaa? Hetkellisesti ajateltuna kyllä. Veroja ei mennyt ja omistuksessa edelleen sama määrä B osakkeita. Mitäs jos B lähteekin nousuun seuraavana vuonna 2013 ja nousee 10%, jolloin sijoittaja päättää myydä ne. Sijoittaja saa niistä 1000 x 9€ x 1,1 = 9900€. Tällöin hän joutuu maksamaan veroja 900€ myyntivoitosta eli veroa menee 900€ x 0,30 = 270€ eli voittoa jää: 900€ - 270€ = 630€. Voittoa siis kertynyt omaan taskuun vuosina 2012 ja 2013 tosiasiassa 630€, koska 2012 vuoden voitolliset/tappiolliset myynnit kumosivat toisensa. Vuoden 2013 lopussa sijoittajalla on taskussa rahaa: 10000€ (A-osakkeet) + 700€ (A-osakkeiden myyntivoitto) + 9000€ (B-osakkeet) + 630€ (B-osakkeiden myyntivoitto) = 20330€.

                                                Jospa nyt ajatellaan, että sijoittaja ei alun perin olisikaan myynyt pois osakkeita B vuonna 2012, vaan hän olisi myynyt ne vasta vuonna 2013 osakkeen hinnan taas noustua. Tilanne olisi siis tämä: 2012 tulee myyntivoittoa 1000€ osakkeista A ja niistä menee veroa 30%, jolloin nettoa jää 700€ omaan taskuun. 2013 myydään osakkeet B hinnalla 9900€ eli tappiota tulee noista 100€. Tämä voidaan vähentää seuraavan kolmen vuoden aikana tulevista myyntivoitoista, ei vaikutusta nykyhetken verotukseen. Sijoittajalla on käteistä rahaa 2013 lopussa siis A -osakkeiden myyntitulot - verot + B-osakkeiden myynti (veroa ei mene, koska ei tullut voittoa) eli yhteensä taskussa on rahaa: 10000€ (A-osakkeiden myynti) + 700€ (A-osakkeiden myyntivoitto) + 9900€ (B-osakkeiden myynti, ei veroa, koska ei tullut voittoa) = 20600€.

                                                Voidaan siis kyseenalaistaa, oliko verokikkailu vuonna 2012 osakkeella B oikeasti kannattavaa, kun ajatellaan pitkäjaksoisesti kokonaisuutta? Mielestäni ei ollut koska jälkimmäisessä tilanteessa sijoittajalle jäi 270€ enempi hilloa omaan taskuun, jos nyt laskin kaiken oikein. Pahoittelut harhaajohtamisesta, jos laskin väärin. Yritän vain demonstroida, että kaikki ei ole aina ihan siltä miltä äkkiseltään näyttää.

                                                Noh, tämä vain hatusta vedetty esimerkki ja yritysten kohdalla tilanne on toki ihan toinen.
                                                Viimeksi muokannut Ilkka L; 14.9.2012, 18:37.

                                                Comment


                                                • Alkuperäinen kirjoittaja arto s Näytä viesti
                                                  Noniin, siinä se tulikin koko osakesijoittamisen luonne julki. Jos asiasta on ymmärrys tuota luokkaa, on varmaan parempi pitäytyä muissa asiossa.
                                                  No, niinhän minä pitäydynkin ja jätän tuon sijoittelun oikeille "asiantuntijoille". :-) Näköjään kaikesta tulee herneet..
                                                  Viimeksi muokannut Kilu7; 14.9.2012, 18:33.

                                                  Comment


                                                    Totta, veroja voi vähentää tällä operaatiolla, mutta onko se oikeasti kannattavaa?

                                                    Jospa nyt ajatellaan, että sijoittaja ei alun perin olisikaan myynyt pois osakkeita B vuonna 2012, vaan hän olisi myynyt ne vasta vuonna 2013 osakkeen hinnan taas noustua.
                                                    Mitäs, jos käy niin, että osakkeen B hinta on 3e eikä paluuta ole? Ihan ok, mutta eikö ole järkevää realisoida tappiot jossain vaiheessa. Toki jokainen päättää milloin ja miten.

                                                    Comment


                                                    • Loistavaa asiaa tuossa Janin linkittämässä blogissa. Elo ja Lindströn ovat myös julkaisseet vastaavaa tilastoa ja sen jälkeen ei ole paljoa uskaltanut olla poissa markkinoilta. Minulle ainakin on vaikeinta myydä lappuja, joten pääosin on tullut holdattua. Toki välillä pitää tappioita realisoida ja siivoilla salkkua.
                                                      Tällä kurssitasolla en lähtisi myymään vielä mitään. Tosin laskua voi ihan hyvin olla vielä tiedossa mutta mitä sitten, jos nousu jatkuu kovaa tahtia ja salkussa vain käteistä? :) Takaisinosto on myös vaikea laji, jos kurssit eivät lähdekkään laskuun...

                                                      Comment


                                                        Niin tulevaisuuden ennustamista oli se markkinoilta pois oleminen tiettyyn vuodenaikaan historiaan perustuen. Kukin voi tietty toimia haluamansa suunnitelman mukaan, ja kun kyseessä ei ole nollasummapeli, niin se ei ole minulta pois, jos halua realisoida veronsa joka vuosi historiallisten aikasarjojen perusteella. Välittäjä tuosta ainakin kiittää, kaupankäyntikulut sillä ainakin varmasti saa.

                                                        Ilkan esimerkkimatikkaa en kyllä tajua. Mun käsityksen mukaan tuossa 'ei kikkailemalla' tehdään tonnin verollinen voitto ja satasen tappio vuotta myöhemmin. Tappio jää siis hyödyntämättä (tulevia voittoja kun ei voi pitää varmoina) ja vero voitosta tulee lisäksi vuotta aiemmin. Kikkailemalla taas tehdään 900:n voitto, se vero tulee vuotta myöhemmin, joten sekin veropääoma voi olla tuottamassa tuottoa vuoden enemmän. Tai sitten en vaan ymmärtänyt.

                                                        Noin yleisesti olen kokenut tuon tappioiden katkaisun vuodenvaihteessa hyväksi, etenkin jos on voittoja. Pistää myös arvioimaan sitä, että kannattaako niitä tappiolappuja ostaa enää takaisin. Vai ostaisiko niillä rahoilla vaikka niitä nousseita lappuja lisää?

                                                        Comment


                                                          Mitäs, jos käy niin, että osakkeen B hinta on 3e eikä paluuta ole? Ihan ok, mutta eikö ole järkevää realisoida tappiot jossain vaiheessa. Toki jokainen päättää milloin ja miten.
                                                          Kaikkea tietysti voi sattua. Ei tuo ollut mikään kiveen hakattu suunnitelma. Jos noinkin kova kurssilasku tapahtuu 10e -> 3e, toimitaan varmaankin toisenlaisen suunnitelman mukaisesti. Salkkuhan elää koko ajan ja lienee järkevintä noudattaa aina kyseiseen tilanteeseen ja odotettavissa oleviin tapahtumiin suhteutettuja toimia salkunhoidossa.

                                                          Ilkan esimerkkimatikkaa en kyllä tajua.
                                                          Lyhyesti, ensimmäisellä tavalla sijoittaja nettosi kahdessa vuodessa 20k€ pääomalla 20330€ ja toisella tavalla sama pääoma tuotti: 270€ enemmän.

                                                          Tämä on ihan oppikirjakeissi siitä, ettei kaikki aina ole ihan sitä miltä äkkiseltään vaikuttaa. Kannattaa aina laskea numerot ja katsoa mitä viivan alle jää. Siis normaalia verosuunnittelua.

                                                          En nyt lähde spekuloimaan mitä siitä seuraisi, jos tilanne olisikin toinen ja kurssit käyttäytyisivät täysin eri tavalla. Tämän esimerkin tarkoitus oli vain demonstroida tätä tilannetta ja kuvata kahden esimerkin avulla sitä, että tappiollisen paperin myynti verovuoden lopulla ja takaisinosto eli tappion realisointi, ei välttämättä ole kannattavaa, jos on odotettavissa kyseisen paperin nousua tietyllä aikavälillä.

                                                          Comment


                                                            Ilkka, laskeppas esimerkkisi uudestaan.

                                                            Jos molemmat osakkeet myydään, kassassa on rahaa 20000e eikä mitään veroja tullut 2012 verotuksesta vuonna 2013 maksettavaksi. Sen jälkeen ostetaan 9000e:llä takaisin b osakkeet, jotka sitten nouset sen 10%. Myydään nämä jostain syystä pois, niin meillä on kassassa rahaa 11000e + 9900e - 270e vero = 20630e. Sinä jotenkin mystisesti lopullisesta summa laskiessasi vähennät kuitenkin tuon a osakkeiden myyntivoiton veron vaikka b osakkeiden tappio kumosi sen.

                                                            Kaiken lisäksi tässä tapauksessa on reilu vuosi aikaa pitää tuo 270e tuottamassa ennenkuin vero erääntyy.

                                                            Toisessa tapauksessa vuoden 2013 alussa meillä on kassassa 11000 e josta meidän pitää maksaa 300 veroa alkuvuodesta, ts. 10700 käteistä ja lisäksi b osakkeet. Sitten b osakkeiden arvo nousee 10% ja myydään 100e tappiolla pois, saamme kassaan 9900e rahaa. Tällöin meillä on kassassa 20600e rahaa ja 30e vuoden 2013 verotuksesta vähennettävää.

                                                            Molemmissa tapauksessa lopullinen maksettava veron määrä on sama, erona on vain se, että jälkimmäisessa tapauksessa verot erääntyy aikaisemmin maksettavaksi ja lisäksi vielä lainaamme valtiolle 30e rahaa.

                                                            E: Lisätään vielä, että tämä todellakin on oppikirjaesimerkki siitä, että miksi kannattaa juurikin myydä tappiolliset samalla ennen vuodenvaihdetta ja ostaa uusiksi tarvittaessa sisään (tosin tässä ei otettu huomioon välityspalkkioita).
                                                            Viimeksi muokannut salonenm; 15.9.2012, 18:49. Perustelu: Puuttuvien sanojen lisäystä jne...

                                                            Comment


                                                              Oppikirjaesimerkki juu. Että se on yllättävän vaikeaa laskea ja sisäistää yksinkertaisiakin asioita, vaikka harrastaisi osakesijoittamista. :)

                                                              Yksi oleellinen asia tuossa esimerkissä on epävarmuuden huomiointi. Tehtyään verotettavan voiton osakkeella A sijoittajalla on tulossa varma vero ja epävarma arvonnousu (osake B). Järkevästi käyttäytyvä sijoittaja realisoi tappion ja lykkää sillä sen veron tulevaisuuteen. Sillä aina on se mahdollisuus, että täysin osakkeesta B riippumattomista tekijöistä johtuen sitä tulevaa arvonnousua ei tulekaan (esim Kiina päättää vallata saaren Japanilta ja sytyttää sodan tai urpon tekemä muhamettipätkä juutuubissa kärjistää Lähi-Idän kriisin ja öljyn hinnan joka tappaa talouskasvun tms). Verottaja ei armahda siksi, ettei tulevaa tuottoa sitten tulekaan.

                                                              Se päätös olisi helppo, jos sen pukisi markkinamiehen sanoihin: 'Teet A ja B kaupoillasi 900:n voiton. Maksatko mieluummin verot tonnista nyt vai 900:sta vuoden päästä?'

                                                              Ja vastoin sijoitusteorioita kaikki sijoittajat eivät käyttäydy älykkäästi. Tunteet ohjaavat, ei järki. Esim joku voi kommentoida, että minähän en tappiolla myy, ja maksaa ylpeänä veroja voitoistaan ja hautoo turskia salkussaan. :)

                                                              Comment

                                                              Working...
                                                              X