Kuulutus

Collapse
No announcement yet.

Talopaketeista asiaa

Collapse
X
 
  • Suodata
  • Aika
  • Näytä
Clear All
new posts

  • Tuollainen tuli Lammin harkosta. Rappaus vielä tekemättä.

    http://www.rakennusruoho.com/KUVAT/L...g_7735_std.jpg

    Comment


    • Talopakettitoimittajista vain yksi teki tarjouksen, joka oli lähinnä naurettava. Päädyttiin paikalliseen rakennusliikkeeseen, joka tekee paikan päällä pitkästä puutalon passiivitalospekseillä. Tulee just eikä melkein meidän näköinen ja oloinen.

      Comment


        Saako udella, että minkälainen yläpohja-, seinä- ja alapohjarakenne on tulossa? On suurin osa passiivispeksiin tehdyistä kivitaloja tällä hetkellä...

        Comment


        • SPU:n eristeillä toteutettu monikerrosrakenne sekä seinissä, että yläpohjassa. Yläpohjaan lisäksi vielä puhallusvilla. Tuulettuva alapohja toteutetaan sekä ylä-, että alapuolelta eristetyllä ontelolaatalla.

          Ikkunapinta-alaa on meillä niin paljon, ettei energiatehokkuuslaskelmissa päästä passiivispeksiin, mutta hyvin lähelle sitä. Rakenteet on muilta osin passiivispeksin mukaisia.

          Comment


            Meillä ratkaisu meni niin, että piirsin pohjakuvat itse ja katsottiin talopakettitoimittajan kanssa mihin heidän malliin se voidaan toteuttaa muutostyönä. Piirsivät sitten lupa yms. kuvat sen perusteella.

            Siitä tuli sitten omanlaisensa toimitus mutta pre-cuttina.

            Comment


              Täällä on kans toistatuhatta neliötä taputeltu SPU:ta viime kesänä/syksynä ympäri rakennusta. Puhallusvilla on tulossa lisäksi yläpohjaan. Meilläkään ei passiivispeksiä luettu kuin piru raamattua, katellaan sitten sähkömittarista että mitä siitä tuli kun päästään kunnolla asumaan :-)

              SPU:n kanssa turaaminen on aika kypsää hommaa verrattuna villoittamiseen, onko rakennusliikkeellä aikaisempaa kokemusta siitä?

              Comment


                SPU on todellakin leikkaa liimaa ja askartele eli kypsää hommaa tosiaan ;) Semmoinen yläpohja, johon tulee useita kerroksia ja kattotuolit ei niin mittatarkkoja toisiinsa nähden, on keikkamiehen painajainen.

                Pidemmällä aikavälillä vanhoissa taloissa nuo ovat olleet hyvässä kunnossa, tosin homeongelmia on ollut väärissä liittyvissä ratkaisuissa noihin kyllä mutta enemmän suunnitteluvirheitä. Tulipalossa viho viimeinen eriste tuo.

                Comment


                • Alkuperäinen kirjoittaja STP Näytä viesti
                  Täällä on kans toistatuhatta neliötä taputeltu SPU:ta viime kesänä/syksynä ympäri rakennusta. Puhallusvilla on tulossa lisäksi yläpohjaan. Meilläkään ei passiivispeksiä luettu kuin piru raamattua, katellaan sitten sähkömittarista että mitä siitä tuli kun päästään kunnolla asumaan :-)

                  SPU:n kanssa turaaminen on aika kypsää hommaa verrattuna villoittamiseen, onko rakennusliikkeellä aikaisempaa kokemusta siitä?
                  On kokemusta. Ovat tehneet noita useamman vuoden ajan jo. Onneksi ei itse tarvitse askarrella, eli keskityn oleelliseen - laskujen maksamiseen.

                  Comment


                  • Kyselläänpä täällä hieman kun tuli vastaan semmonen paikka talolle mikä itteä ja vaimoa kumpaakin miellyttää, mutta hinta (ja pari muutakin asiaa) herättää kysymyksiä.

                    Onko kukaan täällä ottanut talopakettia "valmiille" tontille, josta vanha talo purettu pois ja uusi pystytetty sen tilalle? Olisi vanha talo maalla tiedossa, mitä on laiteltu ajan saatossa, mutta on kuitenkin niin heikossa hapessa että olisi helpompi pistää se matalaksi ja laittaa uusi tilalle.
                    Tontti (3,5ha), pihapiiri ja hyvä sijainti miellyttää kovasti, mutta kunnallistekniikkaa ei ole, joten uusi kaivo olisi tehtävä. Olisiko tommosessa tilanteessa jätevedellekin järjestettävä uusi järjestelmä? Mitähän kaikkea muuta tuossa pitäisi ottaa huomioon?

                    Comment


                    • Rakennusvalvonnan kanssa kannattaa jutella jo etukäteen varmistuakseen siitä, mitä ja miten paljon uutta tontille saa rakentaa, jos vanhan purkaa pois. Yleensä ei aiheuta ongelmia, jos paikka ei ole jotenkin muuten erikoinen.

                      Jätevesijärjestelmän uusimistarve riippuu tietysti siitä, onko tontilla jo määräykset täyttävä järjestelmä ja jos on, riittääkö siinä mitoitus uudisrakennukselle.

                      Muuta huomioitavaa on ainakin purkutöiden kustannukset, ne saattavat olla yllättävän kovatkin kohteesta ja oman työn määrästä riippuen. Usein näkyy tehdyn niinkin, että uusi rakennetaan omalle paikalleen ja vanha jätetään pystyyn, jolloin sitä voi hyödyntää esim. varastona, rakennusaikaisena taukotilana jne. ja vaikka purkaa sitten myöhemmin omaan tahtiin pois.

                      Comment


                      • Lyhykäisyydessään erona tyhjälle tontille rakentamiseen on lisävaivana ja -kustannuksena se vanhan purku. Jos vanhan talon paikalle meinaat uutta niin vanha on purettava perustuksineen pois tieltä. Muuten sama ruljanssi noin pääpiirteissään. Osa siitä kauniista pihastakin todennäköisesti menee uusiksi rakentamisen jäljiltä.

                        Entä sähkö, onko sitä olemassa? Paljonko rakennusoikeutta tontilla? Tontilla rasitteita? Eihän vanhan talo purkamiselle ole estettä? Tossa muutamia asioita joita tuli äkkiseltään mieleen.

                        edit. vähän myöhässä ja samoja asioita kuin edellisellä kirjoittajalla

                        Comment


                        • Pikku vinkki: jos tontti on noin iso ja toinen hyvä talon paikka löytyy, ei välttämättä kannata purkaa vanhaa taloa. Toimii hyvin tukikohtana rakennusaikana. Meillä tehtiin uuden talon rakentamisen jälkeen niin, että tehtiin rakennukselle käyttötarkoituksen muutos (tjsp) ja nyt se on virallisesti ulkorakennus. Audimiehellä pitää olla tilaa varaosille:)

                          Alkuperäinen viranomaisen kanta oli, että vanha pitää purkaa 3 kk kuluessa uuden käyttöönotosta. piti ihan itse ottaa selville ja ehdottaa. Ilman tätä olisin purkanut hyvän varaston.

                          Uudet määräykset täyttävä sakokaivosysteemi imeytyskenttineen pitää tehdä tai laittaa umpisäiliö. Umpisäiliö on halpa tehdä, mutta kallis tyhjentää. Vanhaankin taloon pitäisi laittaa uudet määräykset täyttävä jätevesisysteemi.

                          Porakaivoa harkitessa kannattaa kysellä, onnistuvatko yleensä ja millä poraussyvyydellä. Meilläpäin yleensä ei onnistu, joko suolaa tai ruostetta tai molempia.

                          Comment


                            Ei ne paikallisetkaan ranektajat aina hommaa tuubiin tee. Veli rakennutti Tampereen koilispuolelle uuden talon pitkästä tavarasta. Kaikkea säätöä on ollut taloa rakentavan firman kanssa ja moni asia olis tehty päin persettä ilman omaa valvojaa. Taloa rakentava firma oli tietenkin myynyt edullisesti valvonnan itsensä suorittamana. Tätä virhettä älkää tehdkö, koska joudutte kuitenkin hommaamaan toisen valvojan, joka tekee työn oikeasti eikä vain laskuta.

                            Pahin moka tuli maansiirtotöissä. Talo on rakennettu kalliolle ja on perustettu soran (tai mitä lie murkestta sitten onkin...) päälle. Pohjat oli kaiketi täryytetty huonosti. talo oli vinossa ja sokeli halki jo ennen valmistumista. Siitä lähti hirvee vääntö ja lopulta taloa rakentava firma maksoi Powerpilen paaluttaaan talon polymeeripaaluilla suoraan. Tavaraa oli mennyt aivan helvetisti. Toistakymmentä reikää joihin oli tavaraa painettu paljon. Pohjat tehtiin talvella ja joku kämmi siinä on käynyt. Täyte vääränlaista tai liian pieni kone hommissa. Mistä noista tietää kun ei voi kokoajan olla paikalla. Vaikka olisikin, ei oma taito noiden asioiden seuraamiseen riittäisi. Autotallin pohjakin oli ihan yhtä sohjoa. Eikös rakennuttamisen idea pitäisi olla siinä, että otetaan ammattilaiset tekemään asiat, joihin oma taito ja aika ei riitä.

                            Tämä vaan esimerkkinä siitä, että ei se pitkästä tavarasta tehty välttämättä mitään laatua takaa. Noissa hommissa on vielä se ikävä puoli, että monesti nämä pitkästä tavarasta rakentavat firmat haluavat kauppasumaa maksettavan rakennusprojektin edetessä. Sitten kun tämmönen tiltti käy loppumetreillä, ei kauppaa pysty purkamaan mitenkään järkevästi. 300ke kaupan peruuntuminen on semmonen juttu, että pienempi firma on nurin käden käänteessä ja rahat jää saamatta. Täytyy toivoa hartaasti, että homma tuli kuntoon. Voin vain kuvitella miten asiat etenevät, jos ongelmia tulee jatkossa. Tutun raksafirman kaatumiseen riitti yksi rankkasade ja vähän huonoa onnea. Oli pressut lähteneet irti ja rakenteilla ollut talo kastnut pahasti. Vakuutukset oli,mutta yllättäen niissä oli sitten ollut jotain pientä teksitä, joka oli jäänyt huomaamatta tai sitten ei osattu tulkita oikein.
                            Viimeksi muokannut JM; 11.8.2011, 11:15.

                            Comment


                            • Taloa rakentava firma oli tietenkin myynyt edullisesti valvonnan itsensä suorittamana. Tätä virhettä älkää tehdkö, koska joudutte kuitenkin hommaamaan toisen valvojan, joka tekee työn oikeasti eikä vain laskuta.
                              Kaveri teki pari kesää sitten tämän virheen isomman autotallirakennuksen kanssa. Pohjat tehty päin peetä ja alkaa oleen pohjalaatta täynnä halkeemia, sekä katoksen osalta vedet valuu tietenkin ihan väärään suuntaan. Lopputulos vuoden tappelun jälkeen on että koko talli puretaan ja tehdään uusiksi, toisen firman toimesta. Tällä kertaa työn suorittaja ei ole valvoja :D

                              Comment


                              • Tossa meidän tapauksessa tontilla pitäs olla reilusti rakennuspinta-alaa. Siinä on vielä joku vanha purkutuomion saanut tönökin, joka lähtisi siinä samalla.
                                Vanha talo on kyllä niin hyvällä paikalla että uusi tulisi sen paikalle.
                                Piha ei sinällään ole mitenkään kaunis, ja sitä joutuisi joka tapauksessa vähän laittamaan. Pihassa on kuitenkin semmosta maalaispihapiirin henkeä mikä kiehtoo (+heppa-aitaus ja kahden hevosen talli, mikä on vaimon mieleen).

                                Kaivon kanssa ei pitäisi olla ongelmia, koska siihen lähelle on rakennettu pari taloa, ja eiköhän niillekin ole kaivot sinne tehty. Jostain syystä noihin kaivoihin suhtautuu pienellä varauksella (mm. veden riittävyys).

                                Ei kai tässä auta kun alkaa vähän ynnäillä kustannuksia. Kaikki saattaa tosin kaatua siihen, että tällä hetkellä pyynti tuosta talosta on aika kova siihen nähden että meille sillä ei ole mitään arvoa. Mutta jos sopuhintaan sais...

                                Comment


                                • Sama juttu meillä oli. Halpispaketin hinnalla olis saanut puolta pienemmän purku- tai puolikuntoisen.

                                  Voi pyytää tarjouksen klausaalilla "myydään korjattavaksi" tai "myydään purettavaksi", jolloin myyjä vapautuu lain määrittämästä vastuusta talon kunnosta. Tämä on vanhan talon myyjälle suuri helpotus. Mätä tölli on vaan nopeampi vetää puskutraktorilla yli.

                                  Comment


                                  • Myyjänä tuossa on perikunta ja jos tarpeeksi paljon haluavat vain päästä tuosta eroon, niin suht edukkaasti tuon voisi saadakin. Välittäjälle jo sanottiinkin, että jos lähdetään tarjousta antamaan, niin periaatteessa vain pelkästä tontista. Mutta katsotaan...

                                    Comment


                                      Siitähän kannattaa tuoda näitä purkukustannus yms. vastuista vapautumisia ongelmien osalta esille perikunnalle jos myydään pelkkä purkukuntoinen talo ja se myös tullaan mainitsemaan kauppakirjassa. Tai vaihtoehto b) että ostat tontin ja perikunta vastaa sen talon purkamisesta ja syntyvistä kuluista.
                                      Sinänsähän asunnoissa on hassua, että ihmisten mielissä asunnon ikääntymiselle ei lasketa oikein mitään arvonalennusta vaan edelleen esim. -90 luvun asunnoista maksetaan lähes uuden hintoja kun vertaa sijaintia ja neliöitä. Aika harvassa autossa vm -9x on arvonalenema luokkaa 10% niin kuin asunnoissa helposti on :-)

                                      Comment


                                      • -92 Opeleita on joka nurkassa.

                                        Mutta Pispalaa on vain yksi.

                                        Comment


                                        • Porakaivon hinnat vaihtelee 5-10keur riippuen syvyydestä. Just maksoin oman 120m syvän poravesikaivon porauksen ja pumpun 7,5keur. Päälle tulee vielä tarvittaessa paineavaus n. 1,5keur - meillä tehty jo eli laskua odotellessa. Jätevesisysteemin hinta riippuu toteutustavasta. Meillä tulossa mustille vesille umpisäiliö sekä harmaille Indränin suodatuskenttä sakokaivolla - n. 6keur asennettuna + maansiirtotyöt päälle. Hablaa kuin saippua.

                                          Comment


                                          • Osaako joku kertoa jos talopaketin toimittajalta tilaa tarvikkeet ja asennuksen esim. aluskatteen asennukseen asti ja maksaisi vaikka 60Ke, paljonko tuohon olisi hyvä laskea juoksevia euroja että saa valmiin mökin lukuun ottamatta tontin hankintahintaa? Rahoja siis menee tontin muokkaukseen ja raivaukseen, lvi-viemäri sähkö yms. töihin ja taloon vaativiin tarvikkeisiin ja materiaaleihin. Jos siis arvioisi reilusti yläkanttiin? Vaikeahan se tietysti on arvioida, mutta jos nyt jotain joku heittäisi.

                                            Comment


                                              Karkeasti kannattaa varata ainakin 200 000€ vaikka itse pystyisi/osaisi tehdä. Riippuu tietysti neliömäärästä, kalusteiden tasosta, perustustavasta ym. Toisilla menee samankokoiseen, ulkoa saman näköiseen taloon 100 000 enemmän kun toisilla.

                                              Comment


                                              • Riippuen oman työn osuudesta, paikkakunnasta yms. muuttuvista tekijöistä, laskisin kustannuksia sellaisen 2000€/neliö.

                                                Comment


                                                • Alkuperäinen kirjoittaja Olmi Näytä viesti
                                                  Osaako joku kertoa jos talopaketin toimittajalta tilaa tarvikkeet ja asennuksen esim. aluskatteen asennukseen asti ja maksaisi vaikka 60Ke, paljonko tuohon olisi hyvä laskea juoksevia euroja että saa valmiin mökin lukuun ottamatta tontin hankintahintaa? Rahoja siis menee tontin muokkaukseen ja raivaukseen, lvi-viemäri sähkö yms. töihin ja taloon vaativiin tarvikkeisiin ja materiaaleihin. Jos siis arvioisi reilusti yläkanttiin? Vaikeahan se tietysti on arvioida, mutta jos nyt jotain joku heittäisi.
                                                  Sanotaanko näin kokemuksesta kuluvalta vuodelta vertailukohdaksi, että avaimet käteen (oma tekeminen lähinnä tärkeän näköisenä katselua tontin reunalla) talopaketin hinta +50t€, niin pääsee muuttamaan sisään. Siihen sitten xx summa rahaa pihatöihin/ulkorakennuksiin. Luultavasti sen toisen +50t€ siihenkin kannattaa varata suosiolla. Tontin hintakin toki vaikuttaa... Kuten skige sanoikin, niin se 200 000€ kannattaa olla minimissäänkin.

                                                  Comment


                                                  • Melkoisia summia saa menemään. Ei taija tavallisella kuolevaisella olla mahdollisuuksia tuommoisiin lainoihin, jos sen 250-300Ke menee 120 neliön mökkiin. Saahan sitä haaveilla lottovoitostakin...

                                                    Comment


                                                    • Mulla on joka penni ylhäällä excelissä, pitääpäs kahtella mitä kustannuksia tulee. Mutta kysyt tarjousta talopaketin toimittajalta ja sitten eri pystyttäjiltä, niin homma selkiytyy. Se ei välttämättä tartte paketin toimittajan pystyttää, sen voi tehdä muutkin. Ja hyvä vastaavamestari hommaan. Se oikeastaan sais kilpailuttaa ne urakoijatkin ja tienaa siinä jo oman palkkansa monin verroin. Niin ja aloitin projektia 2010. Vielä pientä säätöä. Otin puuvalmiin toimituksen ja säästin paljon, kun tein itse pintahommat ja kaappien asennukset. Lattiapinnat ois ammattilaisilla tullut halvemmaksi töineen, tarvikkeineen, kuin itse tehden, mutta eivät päässeet hommiin tiukan aikataulun takia ja joulukuussa oli sairaslomia niin paljon sillon. Sikatautia tai jotain ;) Voin privalla kertoa eksakteja hintoja, jos muistan joskus. Mutta alle 200 mennään, vaikka autotalli on iso ja samaan tauluun tehty. Sitä rakentelen tässä sivussa viikkorahoilla.

                                                      Comment


                                                      • Nelioviveto: Milloin rakensit?

                                                        Itsellä on talonrakennusprojekti juurikin meneillään. Rakennuslupahakemus jätetään tänään käsiteltäväksi. Jo elokuussa olisi talopaketti tulossa, tehtaan pystytys vesikattoon saakka. On muuten vaan hommaa koko "paletin" hanskaamisessa...

                                                        Comment


                                                        • Tuossa mainitsinkin: 2010. Alkuvuodesta kävin läpi toimittajia ja tarjouksia tein mielekkäistä, kevättalvesta kaupat kiinni, keväästä pyrokratiaa kuntoon, juhannuksena kaivettiin tontinpohjat ja välipäivinä muuttotarkastus. Eli puolessa vuodessa koko paska nollasta muuttovalmiiksi.

                                                          Ja kyllä paletissa on yhdelle ihmiselle tekemistä, varsinkin, kun aloittaessa ei tiennyt rakentamisesta yhtikäs mitään. Nyt huonon vastaavaanmestarin avustuksella opetellut liikaa ja vääntöä on saanut pystyttäjien kanssa käydä. Talo natisee ja paukkuu lämpötilojen muuttuessa pikkuisenkin. Elementit on kaikki vinoon asennettu, eikä ilmeisesti kunnolla toisissaan. Kivijalka pitää olla toleransseissaan ja tarkasti, vaasi se kuntoon, sillä siitä kaikki lähtee. Ja reilusti sitä kapillaarisoraa, ei kannata säästellä väärässä paikassa. Samoin alajuoksut oltava suoria, mitä sinne kivijalkaan isketään kiinni, elementtien paino ei riitä puristamaan rakoa umpeen, joka sinne jää. 148 neliötä kokonaisalaltaan talo tuli alle 150 maksamaan. Kaikkineen jäänee alle 200, kun pihakin on valmis tallista puhumattakaan. Talliin tuli sentään vesikiertoinen lattialämmitys ja 200mm eristettä ja maalämmöllä kaikki lämpiää.

                                                          Nyt voisi olla precut talo seuraava tai suurelementit. Suoraa sähköäkin taitaisin suosia. Mutta oikeasti taitaa olla hengittävä hirsitalo seuraava, jonka teen tästä toivuttuani.


                                                          Vaikka konehinnat eivät ole suuria, niin siltikin osaava kaivinkoneurakoija saa päivässä aikaan enemmän ja parempaa, kuin huono viikossa. Siihen kannattaa panostaa, säästää kuitenkin paljon, kun on hyvä kuski. Samoin sähkärit kannattaa ottaa tuntitöinä ja kyselkää tututilta suosituksia. Tulee tuntitöinä jopa yli puolet halvemmaksi, kuin urakoituna ;) MOT! Sama homma LVI-hepun kanssa.

                                                          Comment


                                                            Rustyllä on aika pitkälle sama aikataulu kuin itsellä. Mikä talopaketti? Meille tulee Kastelli ja aika paljon tarkoitus tehdä itse.

                                                            Comment


                                                            • Tänään löin salaojakaivot pystyyn nurkkiin ja täryttelin putkille arinat. Jos sitä huomenna sais porattua reiät kaivoihin ja putket maahan.

                                                              Kesän mittaan olisi tarkoitus kasailla kellari valuharkoista, Kastellilta tulee yläkerta syyskuun alussa. Runko, vesikatto, tuulensuojalevyt ja sisäpuolelta höyrysulkumuoviin asti. Siitä sitten taas omaa askartelua eteenpäin.

                                                              Tietääpähän mitä kesälomalla tekee.

                                                              Comment

                                                              Working...
                                                              X