Kuulutus

Collapse
No announcement yet.

Talopaketeista asiaa

Collapse
X
 
  • Suodata
  • Aika
  • Näytä
Clear All
new posts

  • Itse olen rakentamassa 223 neliöistä porrastettua loivan rinteen Herrala Taloa.
    Perustukset tein itse maansiirtotöitä ja muurausta lukuunottamatta, Herralan toimitukseen kuului seinät suurelementteinä, pystytys vesikattoon asti sekä kaikki puutavara, eristeet, kipsilevyt ja ovet.
    Kaikki loput hommat olen tehnyt isän kanssa itse.
    Kaivuri tuli tontille 14.7.2012 ja nyt alkaa olla viimeisiä pikkunäpräyksiä vaille valmis.
    Hinta jää aika lähelle 1200€/neliö, kyllä se vaan niin menee että talopaketin hinnan saa melkein kertoa kolmella niin saa sen todellisen hinnan.

    Comment


    • Onko kukaan miettinyt hirsirunkoista taloa? Olen tehnyt kesämökin pyöröhirrestä, mutta miten se soveltuisi omakodin tarpeisiin, siitä ei ole vielä tietoa.

      Eniten tässä mietityttää se energiatehokkuus, eli pelkkä hirsi ja välissä villa ei ehkä ole paras ympärivuotiseen käyttöön. Voiko sitä sisäpintaa vielä villoittaa ja vetää suorat seinät sisälle? Tarpeeksi pitkissä seinissä ei sisätilatkaan tuntisi ahtailta.

      Comment


      • Älkää unohtako noissa laskelmissanne niitä pakollisia suunnittelu-, työnjohto-, liittymä- ja lupamaksuja. Niistä heilahtaa äkkiä isokin summa budjettiin. Talopaketeissa ei välttämättä ole esim. LVIS-suunnitelmia huomioitu ollenkaan.

        Pihahommiin saa varata sitten myös useamman kymmenen rakentamisen rahayksikköä (yksi rahayksikkö = 1keur) - riippuen tietysti siitä, mitä haluaa pihaansa laittaa.

        Comment


        • Onko kukaan miettinyt hirsirunkoista taloa? Olen tehnyt kesämökin pyöröhirrestä, mutta miten se soveltuisi omakodin tarpeisiin, siitä ei ole vielä tietoa.

          Eniten tässä mietityttää se energiatehokkuus, eli pelkkä hirsi ja välissä villa ei ehkä ole paras ympärivuotiseen käyttöön. Voiko sitä sisäpintaa vielä villoittaa ja vetää suorat seinät sisälle? Tarpeeksi pitkissä seinissä ei sisätilatkaan tuntisi ahtailta.
          Mulla on lisäeristetty Finnlamellin hirsitalo (yläkerta) hirsi 134mm+puukuitueriste 120mm+hirsipaneeli sisäpinnoissa kaikkialla.
          Alakerta on eristettyä valuharkkoa 350mm.
          U-arvot yläkerta 0,25 ja alakerta 0,24, eli ei juuri eroa ole.

          Comment


          • Itse tilasin talon avaimet kouraan Sikla OY:ltä. Jäljessä ei juuri ollut valittamista ja kämppä oli valmis 2 kk etuajassa viime kesänä. Varsin onnistunut tuotos tuli, vaikka itse suunniteltiinkin talo. Tietysti tämän kerhon jäsenenä teetin 3 m sisäkorkeudella olevan tallin jossa on nosturi.

            Comment


            • Onko kukaan miettinyt hirsirunkoista taloa? Olen tehnyt kesämökin pyöröhirrestä, mutta miten se soveltuisi omakodin tarpeisiin, siitä ei ole vielä tietoa.

              Eniten tässä mietityttää se energiatehokkuus, eli pelkkä hirsi ja välissä villa ei ehkä ole paras ympärivuotiseen käyttöön. Voiko sitä sisäpintaa vielä villoittaa ja vetää suorat seinät sisälle? Tarpeeksi pitkissä seinissä ei sisätilatkaan tuntisi ahtailta.
              Sisko perheineen on asunut pyöröhirsitalossa varmaan kohta sen 20v. Enkä mitään pahaa sanaa ole kuullut. Rakennusvaiheessa olin siellä auttelemassa, ja just niitä hirsien väliin tulevia villoja laittelin. Tietääkseni toimiva ja lämmin talo. Sisäseiniä ei ole mitenkään peitelty, joten pidemmän päälle vois itteä ne näkyvät hirret alkaa tökkimään...

              Comment


                Itsellä tulee kohta vuosi täyteen hirsitalossa asumisessa. Kohta jopa alkaa olla valmis kun ei ihan kerennyt tekemään valmiiksi ennen muuttoa:)

                Seinät 212mm paksua lamellihirttä ilman eristeitä. No voihan sen sanoa että kyllä on ainakin hengittävä rakenne. Huomaa talvisin sähkölaskusta:) Energiatehokkuus ei siis paras mahdollinen ainakaan ilman lisäeristeitä. Olikohan papereiden mukaan E energialuokan talo.

                Ei siltikkään ole kyllä valittamista hirsitaloista.

                Comment


                • Oliko kaimalla minkälainen tuo talo projekti Siklan kans ollaan ajatelteltu myös sieltä kysyä paketia.

                  Comment


                  • No tästä tuli tällainen 190 m2 mansardikattotalo jossa maalämpö ja ledejä koko vehje täynnä. Sitten vielä 91 m2 talli pihalle, jossa 3 m sisäkorkeus ja nosturi.

                    Comment


                    • Eli ihan vaatimaton pikku mökki jossa pieni ulkovarasto :) Oliko tuo yhteis työ siklan kans minkälainen ja oletko työn jälkeen tyytyväinen. Siklasta olen kyllä kuullut ainakin että on hyvä firma ja tekee laatua.

                      Comment


                      • Yhteistyö toimi saumattomasti ja oli helppo asioida. Noilla on sellainen nettivehje, jossa kaikki kuvat ja muut ovat näkyvillä. Otettiin ns. Hela Hoito, tilasin noilta jopa maatöiden organisoinnin, ettei ite tarttenut ruveta saikkaamaan.

                        Comment


                        • Joku hirsitalo jonne ajoin pohjasorat, oli rakennettu siten että 200 millinen lamellihirsi+sisäkoolaus ja sisäpaneeli. Sellainen kuva minulle on jäänyt keskusteluista hirsirakentajien kanssa, että lisäkoolaus on käytännössä tehtävä jotta rakennus täyttää nykyaikaiset tiiveysvaatimukset.
                          Hirsitalon rakentaminen lienee vaan hieman hankalaa ruutukaava-alueelle ja hirsitalon päällystäminenkään ei äkkiseltään tunnu kovin fiksulta. Toki nykyään hirsikehikonkin voi päällystää vaikka kivipintaiseksi, mutta siinä mahdollisesti kärsii hirren paras ominaisuus eli hyvä hengittävyys ulospäin.

                          Lukittava ulkorakennus jo talon rakennusvaiheessa olisi todellä kätevä. Erilliseen talliin saisi hyvän lukittavan tilan työkaluille ja rakennustarvikkeille ja tila toimisi kätevänä työmaakoppina/taukotilana rakennusaikana.

                          Comment


                            Alkuperäinen kirjoittaja Mkurtti
                            Jos tuossa kastellipaketin runko vaiheessa laulaa moottorisaha, niin virhettä ollaan tekemässä pystytyksessä :)
                            Meidän paketin pystytyksessä silla laululla katkottiin liiat pätkät pois mm. kattokoolausten päistä. Olisihan ne saanut varmaan käsisahallakin, mutta helpomminhan ne katolla menee akkukäsimoottorisahallakin?

                            Comment


                            • hirsitaloista

                              [SIZE=2][SIZE=2]Täällä tuntuu menevän puurot ja vellit vähän sekaisin.[/SIZE][/SIZE]
                              [SIZE=2][SIZE=2]Rakennusvaipan ilmanpitävyyttä koskevat määräykset ovat hirsitalojen kohdalla samat kuin muissakin rakennuksissa. Nykyaikaisilla materiaaleilla ja tekniikoilla huolellisesti tehty hirsiseinä on yhtä tiivis kuin muutkin rakenteet. [/SIZE][/SIZE]
                              [SIZE=2][SIZE=2]Rakennuksen lämpöhaviöiden laskennassa hirsiseinillä on sen sijaan oma vertailuarvo (U-arvo). Vaikka hirsiseinän U-arvo on heikompi kuin muilla seinärakenteilla, niin muiden rakennusosien kompensoinnilla saadaan vaipan lämpöhäviötaseesta yhtä hyvä kuin lämpöeristetyista taloistakin. [/SIZE][/SIZE]

                              Comment


                                tämä tarkoittaa siis rakennusmääräykset täyttävää energialuokitusta paperilla, mutta käytännössä hirsitalosta ei saa kovinkaan energiatehokasta. Ymmärän kyllä hirsitalorakentajia ja jonnekin maalaismaisemaan / järvenrannalle se sattuukin ihan poistiehensä :)

                                Comment


                                • Mulla ei ole omaa lehmää ojassa hirsitaloasioissa mutta kiinnostaisi tietää ihan itseäni valistaakseni, mikä siinä hirsitalossa on niin erikoista ettet pysty tekemään siitä energiatehokasta kuin paperilla?

                                  Comment


                                    no sitä lähinnä että mitä iloa on laittaa esim alapohjaan puolta metriä finfoamia tms että saadaan kompensoitua huonoa u-arvoa seinässä. Tai että väkisin laitetaan ns turhan hyvät ikkunat kun se hirsiseinä siinä vieressä on kumminkin pääasiassa se mistä se lämpö karkaa.
                                    Onko nykyään muuten pakko olla uusissa hirsitaloissa jo lämpöpumppukin?

                                    Comment


                                    • En u-arvoista sun muista tiedä mitään, mutta jos vaikka puhutaan pyöröhirrestä, niin olen ollut siinä uskossa, että jos sen hirsien välin saa tiiviiksi (ja miksei saisi), niin puu toimii hyvin. Kuinka hätäseen se ilma (lämpö) tommosen paksun hirren läpi menee?
                                      Vai onko tuossa tapahtunut niin, että nykyajan eristemateriaalit on jo niin "hyviä", että puu (vaikka hyvä onkin) on jäänyt niiden jalkoihin?

                                      Comment


                                      • Ei se rakennusosilla kompensointi mitään huuhaata ole. On totta että jos hirsitalolla halutaan päästä "normaalin" lämpöeristetyn pientalon tasolle kokonaislämpöhäviössä, vaatii se hirsitalolta muissa rakennnusosissa (yläpohja, alapohja, ikkunat, ilmanvaihto jne) käytännössä passiivitalon tasoa. Eikä hirsirakenteella päästä kokonaisenergian kulutuksessa ilman lisäeristystä passiivitasoon.

                                        Ikkunat ovat rakennuksen vaipassa lämmöneristyskyvyltään selvästi heikoin rakennusosa joten "turhan hyviä" ikkunoita ei olekaan.

                                        Mitä tulee hirren muihin etuihin niin se on tunnetusti hyväksi ja terveelliseksi havaittu rakenne. Se toimii kosteusteknisesti oikein ja puun lämmönvarastointikyky on suuri.

                                        Perinteisen hirsirakenteen haasteena on ilmanpitävyys lukuisten vaakasaumojen, nurkkasalvosten, kutistumisen ja painumisen takia. Nykyiset lamellihirret ovat kehittyneet siinä määrin ettei esim. painumista ja kutistumista tapahdu samassa määrin kuin massiivihirrellä. Eikä vaakasaumoissa enää käytetä sammalta vaan hiukan kehittyneempia materiaaleja. ;)

                                        Kyllä mä voisin jopa harkita hirsitalon rakentamista itselle.

                                        Comment


                                          Tuossa on noita u-arvoja pyörö- ja lamellihirsille: http://www.kerohirsitalot.fi/lampohirsi/68.html
                                          Ja tuossa yleensä hirsitalosta ja energiamääräyksistä: http://www.hirsikoti.fi/content_imag...ykset_2012.pdf

                                          Comment


                                            Ja tuosta sitten iltalukemista kaikille rakentamisintoisille, mitä sitten kun homma ei mennytkään niinkuin Strömsössä: http://villapainajainen.blogspot.fi/ ja http://raakaapeliaraksalla.blogspot.fi/
                                            Toivottavasti nämä ovat poikkeuksia eikä normaalia toimintaa...

                                            Comment


                                            • Kokemuksia hirsitaloista? Kontion Laajaranta tai vastaava haaveissa rakentaa joskus. Huoneistoala 133m2 ja kerrosala 147m2 yhdessä tasossa. Kuinka iso työ rungon pystytys on? Melko suolainen hinta on asennuksella mitä alustavaa tarjousta kyselin laskennan pohjaksi.
                                              Arvioita kokonaiskustannuksista? Mitä asioita kannattaa ottaa huomioon?
                                              Lämmitysjärjestelmäksi kaukolämpö (vesikiertoinen lattialämmitys).
                                              Kahden auton katos+ n. 6m2 varasto. Tekisi katokseen tallioption (kylmä talli).

                                              Comment


                                              • Ei ole omakohtaista kokemusta hirsitaloista. Tässä ketjussa on noita talojen kustannuslaskureita linkkailtu joten niitä kannattaa ensi alkuun kokeilla niin saa ainakin suuntaa kustannuksista.

                                                Ulkopuolisella työvoimalla teettämällä varmaan neliöhinta noussee sinne pariin tonniin neliö. Jos myyjä osasi pystytyshinnan arvioida niin kyllä kai se osaa arvioida kauanko pystytysporukalta tuollaisen pystyttämiseen menee? Jos itse meinaa harjoitella niin varmaan saa vähintään tuplata sen ajan.

                                                Comment


                                                • Isseelle pystytettiin pari talvee sitten mammuttihirren n. 90 neliöinen "mökki". Kuuden miehen porukalla taisi mennä viikonloppu, että oli tasakerrassa. Apuna oli traktori jossa hiiappi. Ei mikään ihmeellinen homma jos jollain porukassa on vähän kokemusta.

                                                  Kustannuksista sen verran, että suurella oman työn osuudella voi paketin hinnan kertoa kahdella (riippuu tietysti sisällöstä) ja teetettynä kolmella. Siis pelkkä talo. tontti, pihat, liittymät siihen päälle.
                                                  Itsellä 2011 valmistunut jetta-talo ja aika hyvin piti siinäkin tuo laskutapa paikkaansa.

                                                  Comment


                                                  • Ok. Kiitoksia tiedoista. Pitää tässä pikkuhiljaa alkaa tarkemmin perehtymään ja laskemaan kustannuksia. Mietinkin, että ei rungon pystytys mahdoton homma voi olla. Toki ammattilainen hyvä olla tekemässä sitä sitten

                                                    Comment


                                                      Ei kai isommankaan talon kasaaminen mitää rakettitiedettä ole. Itse olen pikkuveljen kanssa kasannut yhden 40 neliön hirsimökin. Se meni ilman konevoimaa, mutta isommassa talossa varmaan jonkun sortin nosturi voi olla paikallaan.

                                                      Se, mitä laskee arvoksi sille, että rungon kasaa joku siihen oikeasti perehtynyt, on avaintekijä. Jos tekee itse, ei voi valittaa jos joku myöhemmin menee pieleen jonkun virheen takia.

                                                      Comment


                                                      • Meillä on juuri valmistunut Kuusamon hirsitalo, 230mm lamellihirsi, n. 150m2 yhdessä tasossa.
                                                        Kasaus otettiin ulkopuolelta (ulkoa valmis + väliseinänrungot yms. pientä).
                                                        Ei tuo rakettitiedettä ole, mutta tiettyjä juttuja pitää tietää.. Eli jos ei ole ennen moista tehnyt ammattilaisen kanssa niin suositettelen (osaavia)apujoukkoja.

                                                        Kasaamiseen meni pari päivää. Nosturilla pojat hoiti homman.

                                                        Comment


                                                        • Messuilla tuli käytyä ja vertailin vaihtoehtoja. Lämpöhirsi alkoi
                                                          kiinnostamaan. Pitäisi olla lämmin ja eristeenä puukuitu. Kommentteja puolesta ja vastaan? Lamellihirsihän olis "aidompi" vaihtoehto..

                                                          http://www.kerohirsitalot.fi/index.php/lampohirsi

                                                          Comment


                                                          • Hengittävien rakenteiden kyky estää ilmavirran kulku, mutta samalla välittää happea sisään ja hiilidioksidia ulos ei lakkaa hämmästyttämästä. En ole koskaan nähnyt todisteita tuosta ilmiöstä, vain pelkkiä väitteitä, joita tuetaan hyvillä argumenteilla, kuten tuolla sivulla: "Talo ei ole pullo vaan toimii luonnollisella tavalla".
                                                            Mitä luonnollista siinä ylipäänsä on että kaadetaan puuta metsästä ja värkätään niistä seinät, lattia ja katto ja asutaan siellä keskellä tuottaen valtavia määriä kosteutta sen rakennelman sisään.
                                                            Itselle rakentaisin ihan mielellään juurikin pullotalon sillä luonnottomalla ilmanvaihdolla, jolla kosteus saadaan hallitusti poistettua talon sisältä. Lämmityskuluisaa säästyvää rahaa voi sitten käyttää sen ilmanvaihdon toiminnan ylläpitämiseen ja huoltoon kuten kuuluu.
                                                            Jos hirsitaloa lähtisin tekemään niin tekisin ihan perinteistä massiivihirttä tai sitten lamelliversiota. Tuo lämpöhirsihän on kuitenkin "vain" tavanomainen eristetty puurakenne tyyliin rintamamiestalo, jossa on puupohjainen purueriste lautakerrosten välissä ja niissäkin ongelmia on ollut ihan riittävästi. Tiivishän se on tuokin enkä nähdyillä perusteilla suostu uskomaan että tuo rakenne siirtää happea tai hiilidioksidia ainakaan sellaista vauhtia että sillä olisi mitään käytännnön merkitystä sisäilman laatuun. Tuo luonnollinen eristekin on pakko käsitellä säilymistä ja palonestoa varten jollain. Aiemmin puukuitueristeissä käytetty booriliuos kiellettiin, en edes tiedä mitä siihen nykyään työnnetään, mutta luonnollisesta se on kaukana.
                                                            Pieni avautuminen, mutta tuo perusteeton hengittävyysargumentti mainoksissa alkaa ärsyttämään pidemmän päälle.

                                                            Comment


                                                            • Huokoinen puumateriaali läpäisee ilmaa hitaasti. Muovipullotalo ei.
                                                              Luonnonkuitu kykenee sekä imemään että luovuttamaan kosteutta ja se kosteus asettuu luonnolliseen tasapainoon muodostamatta hometta, kuten muovipullotaloissa tapahtuu.
                                                              Tavanomaisessa hirsitalossa tai lautatalossa, jossa eriste on puukuitua, ilmanvirtausta tapahtuu ihan tutkitustikin ja mahdolliset ongelmat johtuvat yleisesti väärin tehdyissä kohdissa tai erilaisten vesivuotojen vuoksi.
                                                              Tyypillisesti vanhoissa puurekenteisissa taloissa, kuten rintamamiestaloissa, ongelmia on saatu aikaan täysin väärin tehdyillä korjauksilla, kuten laittamalla ilmasulkumuovit remonttien yhteydessä, käyttämällä lasi-/kivivillaeristeitä, tukkimalla tuuletusaukkoja rossipohjassa, vetämällä uretraania lisäeristeeksi jne jne.
                                                              Valitettavasti hometalo-ongelmat ovat ilmenneet nimenomaan näissä muovipullomökeissä, joissa tosiasioita ei ole kyetty ottamaan huomioon, tai noissa ammattitaidoyttomasti ja virheellisesti korjatuissa taloissa.

                                                              Comment

                                                              Working...
                                                              X